Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[ERika]

Ваши значения выходного напряжения верны для не нагруженного ничем выхода. Подключите на выход оптрон+560 Ом и все увидите.

Совершенно верно, Сармат, снимала с ненагруженного выхода. Но вообще-то лично меня среднее напряжение на выходе не интересует вообще, поскольку оно всегда складывается из 5в прямоугольных импульсов. Поскольку передавать на сторону контроллера собираюсь в таком же ШИМ виде.

Сообщение отредактировал ERika - 10.2.2012, 12:59

[Дымодел]

Спасибо за конкретные ответы.

Вот только насчёт режима КЗ у меня сомнения остались. Основания для сомнений такие:
1. (выписка из конспекта)
"sarmat 28.11.2011, 19:18 Вчера переделал еще одного своего бармалея под АВТ. Это был мой первый аппарат, вытаскивал только для тяжелых железок. Месяц тому назад халтурщики выпросили, мол срочные заказы есть. Сказал им, попробуйте, если понравиться, то оставьте себе. Не на халяву конечно. Неделю тому назад принесли, сказали, что кто-то замкнул кабеля, они у них местами оголенные. Конечно, он тужился и бахнул. Поменял всю управу на АВТ...пусть теперь плетут кабеля в косичку."

Видать, смерть от КЗ маловероятна, но возможна.
2.
Пока не наскучило - занимался импульсными регуляторами. Так вот, ситуация когда на выходе ампер 400, а на входе 10-20а - вполне реальная. Т.е. минимальная скважность импульсов заданная схемой на уровне 5-4% не спасает. и "токовый хвост" становится неуправляемым. С кабелями регулировка нормальная, а если замкнуть вблизи выходных клемм - "сюрприз", сопротивление вторичного контура становится недостаточным. Пропус тактов решил проблему.

С другой стороны - много аппаратов работает и, вполне возможно, мои страхи безосновательны и носят параноидальный характер.

Сообщение отредактировал Дымодел - 10.2.2012, 13:08

[sarmat]

Поскольку передавать на сторону контроллера собираюсь в таком же ШИМ виде.

Это тоже верно. Главное, нужные значения для режимов работы Шима подбирать после вторичной цепи оптопары.

[ERika]

Это тоже верно. Главное, нужные значения для режимов работы Шима подбирать после вторичной цепи оптопары.

Да, так и есть. Вчера нарисовала схему для сборки, режимы все посчитала. Режим ограничения заполнения ХХ тоже предусмотрела. Думаю в течении нескольких дней соберу - проверю, и всё будет ясно.

Спасибо за конкретные ответы.

Вот только насчёт режима КЗ у меня сомнения остались....
С другой стороны - много аппаратов работает и, вполне возможно, мои страхи безосновательны и носят параноидальный характер.

Насколько я поняла, в первом случае сгорел именно "бармалей", у него ограничение тока по среднему значению, а не потактовое. В АВТ ток ограничивается за макс. 150нсек, за это время ничего не сгорит, если опять же, плата нормально разведена и управляющие сигналы нормально передаются. К тому же перед клеммами есть дроссель, ток через который мгновенно не вырастет. Так что действительно, безосновательны.

Сообщение отредактировал ERika - 10.2.2012, 13:16

[sarmat]

Спасибо за конкретные ответы.

Вот только насчёт режима КЗ у меня сомнения остались. Основания для сомнений такие:
1. (выписка из конспекта)
"sarmat 28.11.2011, 19:18 Вчера переделал еще одного своего бармалея под АВТ. Это был мой первый аппарат, вытаскивал только для тяжелых железок. Месяц тому назад халтурщики выпросили, мол срочные заказы есть. Сказал им, попробуйте, если понравиться, то оставьте себе. Не на халяву конечно. Неделю тому назад принесли, сказали, что кто-то замкнул кабеля, они у них местами оголенные. Конечно, он тужился и бахнул. Поменял всю управу на АВТ...пусть теперь плетут кабеля в косичку."

Видать, смерть от КЗ маловероятна, но возможна.

Бах в том аппарате произошел из-за КЗ. Это был чистый бармалей. От КЗ в АВТ смерть ключам ни разу не наступила. И она никак не может наступить, т.к. при КЗ аппарат отключается и может в таком состоянии находится пока не уберете КЗ.

Сообщение отредактировал sarmat - 10.2.2012, 13:28

[K.AA.M]

Здравствуйте,не совсем поняла, зачем его делать гальванически развязанным? Сама 3845 развязанна от сети быть не может, обмотка на 20в, которая питает ТГР и контроллер тоже. А которая питает часть схемы, отвечающей за сон, антистик и термозащиту - от сети развязана. UC3842 - если ограничить заполнение 50%, думаю что можно.

Меня интересуют вторичные обмотки дежурки мне понравился блок питания по печатке габариты подходящие поетому спросил но мне нужен галванически развязаный от сети если можете пожалуста посоветуйте спасибо

P.S. Если сообщение ни в тему удалю. спасибо.

[ERika]

Меня интересуют вторичные обмотки дежурки мне понравился блок питания по печатке габариты подходящие поетому спросил но мне нужен галванически развязаный от сети если можете пожалуста посоветуйте спасибо

P.S. Если сообщение ни в тему удалю. спасибо.

Поняла, нужен просто гальванически развязанный бп для других целей, ну можно сделать к примеру так: (получаем два гальванически развязанных напряжения) Емкости и предохранитель на входе, не поменяла, но разумеется поменьше. С фазировкой обмоток тоже думаю всё понятно.

Сообщение отредактировал ERika - 10.2.2012, 14:26

Прикрепленные файлы

 __.zip ( 7.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 557

 

[толян]

Вот только насчёт режима КЗ у меня сомнения остались. Основания для сомнений такие:
Видать, смерть от КЗ маловероятна, но возможна.

Было даже несколько случаев, когда нижний диод пробивался , а сила оставалась цела. Наличие импульса в 1мкс на выходе не опасно при К.З. , есть омическое сопротивление обмоток транса и дросселя. Этого вполне достаточно для безопасной работы. А антистик всегда отрабатывает очень быстро.

[K.AA.M]

Поняла, нужен просто гальванически развязанный бп

ERika посмотрите пожалуста так пойдет просто хотелось бы со стабилизацией напряжения  __.zip ( 6.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 404

[yura_]

Включил сварочник через лампочку 220В на 60 Вт, на минимуме лампа не горит, а когда задатчик кручу на максимум лампа загорается. Это нормально?

[ERika]

ERika посмотрите пожалуста так пойдет просто хотелось бы со стабилизацией напряжения

Да, вполне. В моём примере стабилизация тоже есть, просто по обмотке обратной связи. Напряжение будет стабильно, при постоянной нагрузке. В вашем варианте стабилизация будет по одной из выходных обмоток, оба варианта вполне работоспособны.

Сообщение отредактировал ERika - 10.2.2012, 16:15

[K.AA.M]

Да, вполне.

Большое СПАСИБО.

[sarmat]

Включил сварочник через лампочку 220В на 60 Вт, на минимуме лампа не горит, а когда задатчик кручу на максимум лампа загорается. Это нормально?

60 Вт это слишком мало для этих целей. Гореть он будет конечно. Загорается он, как только задатчик проходит порог ограничения. И это нормально. Если вы уверены, что без косяков, то можете двигаться дальше.

[yura_]

Просто на бармалеях лампа горит менее тусклее и не зависит от задатчика тока. Сколько ампер должен потреблять АВТ на хх на максимуме задатчика?

[golub]

Бах в том аппарате произошел из-за КЗ. Это был чистый бармалей.

Прощу заметить, толяна аппарат и есть-чистый бармалей за исключением трёх фич. коемы ни как не влияют на обычную поцикловку в верхне озвученном. Так что уж, если вы земеля, тиражированием занимаетесь автора. Не засирайте первоисточники.

Насколько я поняла, в первом случае сгорел именно "бармалей", у него ограничение тока по среднему значению, а не потактовое.

И вам, никакого среднего в бармалее никогда не было, это уже другая песня.

С другой стороны - много аппаратов работает и, вполне возможно, мои страхи безосновательны и носят параноидальный характер.

хотя, быстрей всего и зря. Чел вопрос не тянет.

Сообщение отредактировал golub - 10.2.2012, 18:10

[ERika]

Прощу заметить, толяна аппарат и есть-чистый бармалей за исключением трёх фич. коемы ни как не влияют на обычную поцикловку в верхне озвученном...
И вам, никакого среднего в бармалее никогда не было, это уже другая песня.
....

Согласна, подзабыла уже я схемку бармалея, глянула заново, да, тоже поцикловка. Но вообще это неважно, у меня два аппарата по среднему работают прекрасно, никогда ни с одним проблем не было и ничего не вылетало. Вообще считаю, любой аппарат, в том числе и бармалей, нормально продуманный и собранный будет надёжно работать. А то, что АВТ - тот же бармалей - не соглашусь, по Вашему вообще любой косой мост - это бармалей. Тогда скорее Юрин аппарат на атмеге-8 - это бармалей, только с процессором, по-крайней мере его схема к бармалею намного ближе, чем АВТ.

Сообщение отредактировал ERika - 10.2.2012, 19:15

[golub]

а. Но вообще это неважно,

что касается меня- не важно, в какой последоватенльности сварен борщ. Важно-сам борщ.

[вотеклмн]

Кажетса Эрика обрисовалась на электриках, когда появилось тема и прикрученая от электровозная програма на процесоре через юрыны руки к сварочнику. Я их собрал, на процике он интереснее. Надо толяну что нибудь тоже забубелить такое, у нево мозги серьезные

Сообщение отредактировал вотеклмн - 10.2.2012, 20:57

[sarmat]

Прощу заметить, толяна аппарат и есть-чистый бармалей за исключением трёх фич. коемы ни как не влияют на обычную поцикловку в верхне озвученном. Так что уж, если вы земеля, тиражированием занимаетесь автора. Не засирайте первоисточники.

Ув. Голуб, вы то точно поняли, что я имел в виду в слове "чистый бармалей". Аппарат Толяна для меня это уже другой "бармалей", с теми фичами, которые выводят этот аппарат на другой уровень. И тема первоначального варианта бармалея для меня погасла. Я тиражированием аппарата Толяна занимаюсь как и все другие форумчане и не больше того. Благо моя месячная зарплата меня пока не вынуждает жить на средства от тиражирования сварочников. На зарплату я могу купить около 10 аппаратов заводских средней паршивости. Завода у меня нет, все делается руками. Все это больше смахивает на хобби. Насчет засирания первоисточников ничего не понял.

Сообщение отредактировал sarmat - 10.2.2012, 21:25

[yraz57]

yura какой феррит применяете 52 витка в первичке для 60кгц (по осциллограмме)очень много, если 30кгц то велика длительность фронта(на мой взгляд ,какие использовали конденсаторы в снаберах .Если можно покажите плату в lay.