Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
268 страниц V  « < 100 101 102 103 104 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

olegators68
сообщение 24.2.2012, 12:10
Сообщение #2021


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 15.2.2010
Из: Серпухов
Пользователь №: 17363



Цитата(игорь315 @ 23.2.2012, 21:49) *
посоветуйти плиз, чем лудше клееть 63 колечко епоксидку бадяжить, или моно суперклеем icon_smile.gif

Борис Федорович №2-6 спиртовой, тож отруливает, если деталь чуть подогреть, если по ГОСТ делать, не перегревая, даже быстрей и тоньше чем боксидкой.


--------------------
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlad66
сообщение 25.2.2012, 18:25
Сообщение #2022


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 15.9.2011
Из: Беларусь.,Могилев
Пользователь №: 24295



Sarmat, Вы не могли бы набросать схемку автоматики с тремя светодиодоми.По фотке,в цепи TL стоит мегоомный резистор?Если можно то покажите с 3 оптопарами и отключением температуры датчиком на замыкание.Вроде терморезистор 10к мелочь но пока не приобрёл.За ранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванн
сообщение 25.2.2012, 20:41
Сообщение #2023


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 17489



Поганял сегодня аппарат на 3х шунтах на балласте около 0,15Ом. Получил 140А, вот только проблема, сеть у меня слабая, и при этом проседала до 170-180В (потребляемый ток около 20А). Пробовал 3-кой варить, получил 120А и напряжение просело до 180-190В (потребление - около 15А). Uхх=220В. Вот теперь даже не знаю, ставить 4-й шунт или нет. Если поставлю то ток получу 180-190, но сеть будет проседать до 160В, а если потом понесу аппарат где потери в сети не такие большие, то что будет?
У кого какие потери в сети при 200А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yura_
сообщение 25.2.2012, 20:55
Сообщение #2024


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 4.10.2009
Из: Чувашия
Пользователь №: 15762



На плохой сети сети больше 140А не ставь, на хорошей сети надо проверять, скорее всего будет 160 отдавать.
Если сеть проседает, вы 200А с нее не выжмите.


Сообщение отредактировал yura_ - 25.2.2012, 20:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 25.2.2012, 21:43
Сообщение #2025


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(Иванн @ 25.2.2012, 21:04) *
Поганял сегодня аппарат на 3х шунтах на балласте около 0,15Ом. Получил 140А, вот только проблема, сеть у меня слабая, и при этом проседала до 170-180В (потребляемый ток около 20А). Пробовал 3-кой варить, получил 120А и напряжение просело до 180-190В (потребление - около 15А). Uхх=220В. Вот теперь даже не знаю, ставить 4-й шунт или нет. Если поставлю то ток получу 180-190, но сеть будет проседать до 160В, а если потом понесу аппарат где потери в сети не такие большие, то что будет?
У кого какие потери в сети при 200А?

Добрый вечер, Иван. Когда-то писала пост, по-поводу того, что ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что хоть один человек получал 200А на балласте 0,15ом. Почему - расчёты тогда тоже приводила. Так вот, Иван, если сеть просядет до 160в, это означает 226в на электролитах. При шунте 0,15ом и Ктр=3, симулятор показывает 166А. Но вообще если бы я меряла выходной ток - использовала бы шунт 0,1ом. Так вот, при тех же условиях на нём мы получим 229А при напряжении почти 23в, что на мой взгляд нормально. Так что я бы ставила 4-й шунт и и грузила бы аппарат на две трети вашего балласта.
Возник по-ходу такой вопрос - кто-нибудь измерял индуктивность рассеивания силового транса на косом? Спрашиваю вот почему - в симуляторе поставила её 5мкГн, на выходном токе 185А получила рассеиваемую мощность на размагничивающем диоде - 4,2W. При токе 229А - уже 9W на каждом диоде. А диоды без радиаторов стоят, вот и непонятно немного, получается Ls реального транса совсем мала, или я чего-то не понимаю.

Сообщение отредактировал ERika - 25.2.2012, 22:52


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 25.2.2012, 23:25
Сообщение #2026


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Да мерял я как-то, в первых вариантах, потом бросил.
E70
16w 25x0.6 mm
5w_polosa 38x0.5 mm
Zazor_tol_lista 80
L1=1240 mkg
L2=113 mkg
Lras=4 mkg (vtor. Zamkn)



E70
15w 35x0,5 mm- 6,86 mm2
5w 100X0,5 mm- 19,6 mm2
Zazor_tol_lista 80
L1=657mkg
Lras=5mkg


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 26.2.2012, 0:24
Сообщение #2027


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Спасибо большое, Golub, тогда с Ls я практически точно угадала. В таком случае похоже размагничивающим диодам радиаторы явно лишними не будут, особенно для аппаратов, работающих за 150А.

Сообщение отредактировал ERika - 26.2.2012, 0:27


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 26.2.2012, 0:47
Сообщение #2028


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



не знаю, в одних конструктивах в воздухе висят, правда в обдуве, в других- к плате просто прижаты, в третьих запаяны подложкой на верхний слой.
SF56 ставлю по одному на 140А, нареканий пока не было.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванн
сообщение 26.2.2012, 1:04
Сообщение #2029


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 17489



Цитата(ERika @ 25.2.2012, 21:06) *
Добрый вечер, Иван. Когда-то писала пост, по-поводу того, что ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что хоть один человек получал 200А на балласте 0,15ом. Почему - расчёты тогда тоже приводила. Так вот, Иван, если сеть просядет до 160в, это означает 226в на электролитах. При шунте 0,15ом и Ктр=3, симулятор показывает 166А. Но вообще если бы я меряла выходной ток - использовала бы шунт 0,1ом. Так вот, при тех же условиях на нём мы получим 229А при напряжении почти 23в, что на мой взгляд нормально. Так что я бы ставила 4-й шунт и и грузила бы аппарат на две трети вашего балласта.

Здравствуйте, ERika. 229А и 23В, получается 5,3кВт. А значит 5300Вт/160В это больше 35А (с учетом КПД), ключам плохо не будет (у меня 2+2 pc50W)?
Но меня больше интересует, что будет со сварочником (с 4-мя шунтами), если я дам его, например, соседу у которого сеть в норме?

Сообщение отредактировал Иванн - 26.2.2012, 1:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 26.2.2012, 1:29
Сообщение #2030


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



дело в том, что в поднебесной ещё не изобрели вилки бытовые на вами заявленный ток. А теперь с трёх раз угадайте ..., кому будет бить морду ваш сосед


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gynik
сообщение 26.2.2012, 5:18
Сообщение #2031


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 30.9.2009
Из: Россия, Красноярск
Пользователь №: 15722



Sarmat или ERika не подскажете - намотал на неломанное кольцо эпкос R63 первички 39витков 2,24 для сотки много, хватит, или мало? Еще плата управы с двумя оптронами- её при печати для ЛУТ тоже зеркалить надо как и плату силы и вых диодов? И ещё - в силовом трансе - нужна и какая межобмоточная изоляция (например малярный скотч в два слоя) или достаточно залить акриловым лаком несколько раз? Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 26.2.2012, 10:24
Сообщение #2032


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(Иванн @ 26.2.2012, 1:27) *
Здравствуйте, ERika. 229А и 23В, получается 5,3кВт. А значит 5300Вт/160В это больше 35А (с учетом КПД), ключам плохо не будет (у меня 2+2 pc50W)?
Но меня больше интересует, что будет со сварочником (с 4-мя шунтами), если я дам его, например, соседу у которого сеть в норме?

Здравствуйте! Потому-то и говорила, про 0,15ом, там и при 200А выходная мощность 6кВт, без учета КПД.
Иван, я же Вам не говорила 229А с него выжимать, это просто максимум того, что на симуляторе смогла получить. Просто ограничите на уровне 180-200А, это составит 3,5 - 4,5кВт соответственно (с учетом КПД) потребляемой мощности, что вполне приемлемо. А если у соседа сеть в норме - выходной ток будет ограничен на уровне, на котором Вы и настроили, просто ключам будет значительно легче жить, токи через них при той же выходной мощности уменьшатся (нагрев тоже).
Насчет размагничивающих диодов - до 150А они и не должны перегреваться по идее, а вот при выходной мощности за 3кВт... вопрос.

Цитата(gynik @ 26.2.2012, 5:41) *
Sarmat или ERika не подскажете - намотал на неломанное кольцо эпкос R63 первички 39витков 2,24 для сотки много, хватит, или мало? Еще плата управы с двумя оптронами- её при печати для ЛУТ тоже зеркалить надо как и плату силы и вых диодов? И ещё - в силовом трансе - нужна и какая межобмоточная изоляция (например малярный скотч в два слоя) или достаточно залить акриловым лаком несколько раз? Спасибо.

Насчет витков - думаю что хватит, правда - зависит от частоты (для 45кГц или выше нормально). Правда не знаю, зачем не ломанное кольцо использовать, на ломанном витков меньше, нагрев тоже. Межслойная изоляция нужна, лак в качестве межслойной изоляции - слишком ненадёжно, рискуете жизнью, если пробьёт. Если правда жгуты, которыми мотаете, уже обмотанны изоляцией, тогда этого достаточно.Кто-то делает скотчем, я раньше фторопластовую ленту мотала, сейчас думаю термоусадку попробовать. Насчет платы - посоветовать конкретно не могу, не видела её, но вообще принцип такой - если монтаж поверхностный и плата в Layout выглядит такой, какой мы её хотим получить в итоге, печатаем зеркально, если всё шиворот-навыворот (нумерация ножек мс обратная например) - значит она уже отзеркалена и печатаем как есть.

Сообщение отредактировал ERika - 26.2.2012, 10:31


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 26.2.2012, 10:34
Сообщение #2033


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(ERika @ 26.2.2012, 11:47) *
Насчет размагничивающих диодов - до 150А они и не должны перегреваться по идее, а вот при выходной мощности за 3кВт... вопрос.

Поэтому диоды припаиваются на те места на плате , где солидная площадь меди. И стоят в протоке воздуха. На 200-тки ставлю 15ETH06 .
По поводу изоляции обмоток - посмотрите варианты изоляции в начале ветки , там где то выкладывал фотки разных вариантов. Кстати сейчас появился в продаже типа малярный скотч ярко жёлтого цвета из майларовой плёнки. Термостойкий. Беру его и режу на нужный размер. Материал идентичный буржуйскому специализированному для изоляции трансов. Только получается дешевле раз в пять.
Сообщение 256.

Сообщение отредактировал толян - 26.2.2012, 10:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванн
сообщение 26.2.2012, 10:38
Сообщение #2034


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 17489



Цитата(ERika @ 26.2.2012, 9:47) *
А если у соседа сеть в норме - выходной ток будет ограничен на уровне, на котором Вы и настроили.

Тут и проблема, я не знаю на каком уровне ограничить ток. Было бы у меня хотя-бы 200В при полной нагрузке, то я бы ограничил на 180-200А. А так не знаю, на скольких амперах остановится при моих 170В.
Цитата(golub @ 26.2.2012, 0:52) *
дело в том, что в поднебесной ещё не изобрели вилки бытовые на вами заявленный ток. А теперь с трёх раз угадайте ..., кому будет бить морду ваш сосед

А при своей сети, ясное дело, я не собираюсь грузить на полную, просто хочу сделать аппарат с запасом на нормальную сеть.

Сообщение отредактировал Иванн - 26.2.2012, 10:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 26.2.2012, 10:50
Сообщение #2035


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Анатолий, спасибо большое за ответ, теперь ясно.
Иван, если на балласте 0,1ом Вы выставите 180А, то с учетом КПД, от 170в. потреблять Ваш аппарат будет 21А (3,5кВт), что вполне по-моему приемлемо и для сети, и для вилки.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
самурай
сообщение 26.2.2012, 11:17
Сообщение #2036


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 10.3.2008
Из: Энгельс
Пользователь №: 10663



Предложение к знатокам. При уменьшении входного питающего сетевого напряжения (слабая сеть) неизбежно увеличивается Кзап для получения на выходе св. ап. заданного ручкой задания сварочного тока . Наступает момент , при падении напряжения входного, когда Кзап максимален , в этот момент и немешает отразить сей процесс на лицевой панели светодиодом , это будет отражением слабой сети , и дальнейшее повышение сварочного тока бессмыслено .Лишний узел - но он информативен !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 26.2.2012, 11:23
Сообщение #2037


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(самурай @ 26.2.2012, 11:40) *
....Лишний узел - но он информативен !

Хорошая идея по-моему. Видно, что мощность аппарата на максимуме и большего уже не получить. Реализовать - интегрирующую цепочку на выход контроллера и компаратор, ничего проще пока в голову не приходит. Самурай, спасибо за идею, добавлю такой в свой гибрид.

Сообщение отредактировал ERika - 26.2.2012, 11:28


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.2.2012, 11:42
Сообщение #2038


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(vlad66 @ 25.2.2012, 18:48) *
Sarmat, Вы не могли бы набросать схемку автоматики с тремя светодиодоми.По фотке,в цепи TL стоит мегоомный резистор?Если можно то покажите с 3 оптопарами и отключением температуры датчиком на замыкание.Вроде терморезистор 10к мелочь но пока не приобрёл.За ранее спасибо.

Нигде там нет мегаомного резистора. Я делаю по этой схеме. Выходы двух оптопар 817 параллельно подключаем ко 2-й ножке Шим. Эта схема на датчик температуры на замыкание.
Прикрепленный файл  ______________.zip ( 6.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 754
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlad66
сообщение 26.2.2012, 12:55
Сообщение #2039


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 15.9.2011
Из: Беларусь.,Могилев
Пользователь №: 24295



Цитата(sarmat @ 26.2.2012, 12:05) *
Нигде там нет мегаомного резистора. Я делаю по этой схеме. Выходы двух оптопар 817 параллельно подключаем ко 2-й ножке Шим. Эта схема на датчик температуры на замыкание.
Прикрепленный файл  ______________.zip ( 6.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 754

Спасибо.На счёт резистора [195 ] в цепи катода TL на cтр 20.Может я не прав.Вообще разобрался.Благодарен.

Сообщение отредактировал vlad66 - 26.2.2012, 12:56
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.2.2012, 13:03
Сообщение #2040


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(vlad66 @ 26.2.2012, 13:18) *
Спасибо.На счёт резистора [195 ] в цепи катода TL на cтр 20.Может я не прав.Вообще разобрался.Благодарен.

(195) читаем обратно и зеркально 561 (560 Ом)

Сообщение отредактировал sarmat - 26.2.2012, 13:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

268 страниц V  « < 100 101 102 103 104 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
33 чел. читают эту тему (гостей: 33, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2024, 21:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены