Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[Дымодел]

Увеличьте наклон пилы уменьшением R15,

Может быть R14? (если смотреть схему в статье).
У меня при сварке тихонечко свистит, но я на это не обращаю внимания.

Сообщение отредактировал Дымодел - 17.5.2012, 7:02

[толян]

Может быть R14? (если смотреть схему в статье).
У меня при сварке тихонечко свистит, но я на это не обращаю внимания.

Да, исходя из схемы в статье - R14. При сварке ничего свистеть не дОлжно. Возможны призвуки в виде свиста на минимальном положении задатчика тока и только на холостом режиме. Любой звук во время сварки есть нехорошо.

Сообщение отредактировал толян - 17.5.2012, 9:20

[HEMELL]

Толян, согласно Вашей рекомендации всё было сделано. Теперь R15=18k, C7=4n7 но шорахи не прошли. Может я на плате накасячил, в плане расположения элементов, но чтото
ни кто вроде бы на ветке не жаловался на неустойчивость контролера, да и сам ещё вроде бы "шевелил мозгами" когда распределял, детали? Что делать прямо не знаю...

Сообщение отредактировал HEMELL - 17.5.2012, 10:23

[yura_]

Если трассировку сделал по своему, попробуй 4 ногу FA5317 соединить проводом прямо к шунту"-" с минимальной длиной, еще заметил при моточных данных первички меньше чем у автора шуршавчики повышаются.
В третьих попробуй изменить номиналы снаббера. Сопротивления должны быть проволочные, с пленкой у меня тоже шуршавчики появлялись.

[Putnik]

HEMELL, покажите свою печатную плату, может что то посоветуют

[толян]

Толян, согласно Вашей рекомендации всё было сделано. Теперь R15=18k, C7=4n7 но шорахи не прошли. Может я на плате накасячил, в плане расположения элементов, но чтото
ни кто вроде бы на ветке не жаловался на неустойчивость контролера, да и сам ещё вроде бы "шевелил мозгами" когда распределял, детали? Что делать прямо не знаю...

Если у Вас разводка своя - помочь особо не смогу. Я не зря выложил полный проект. Всё таки 200мв на компараторе и полная гальваническая связь силы с управлением подразумевает очень осторожное обращение с расположением деталек и проводников. Если делаете сами и не уверены в результате , то ставьте ТТ и отделяйте гальванически управление от силы. Тогда проще бороться с помехами.

[psp]

Коллеги, у кого такое было?:
На минимальной задаче и даже ещё не доводя потенциометр до упора "мин." появляеться шуршик, по звуку вроде бы в ТГР.

Тоже прошёл через это, включая шуршавчики на холостых. Пришлось переразвести плату. Может поможет это:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry224696

Сообщение отредактировал psp - 18.5.2012, 6:45

[HEMELL]

Колеги, спасибо всем откликнувшимся, а причину кажеться уже и сам вижу, не правельно заведена "земля" на контролер.
Буду исправлять.

Сообщение отредактировал HEMELL - 18.5.2012, 6:51

Прикрепленные файлы

 AVT201.lay ( 127.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 661

 

[yraz57]

HEMELL посмотри сообщение 1815

[sergey-07-77]

Собрал полуавтомат по схеме ТОЛЯНА, Почему то тихонько свистит на холостом ходу. Трансформатор P3 E65 15/5, частота 50 кгц.
Это страшно?
Нагрева вроде бы нет ни на чем кроме снабберных резисторов.
Печатка автора за минимум переделки.

Сообщение отредактировал sergey-07-77 - 7.6.2012, 13:14

Прикрепленные файлы

 _______.lay ( 346.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 521

 

[толян]

Почему то свистит на холостом ходу.

Очень интересно , а что свистит? И свист меняется от положения задатчика тока ?

[sergey-07-77]

Очень интересно , а что свистит? И свист меняется от положения задатчика тока ?

Свистит по моему трансформатор ,при уменьшении задатчика свист громче,или просто ниже частота.

Сообщение отредактировал sergey-07-77 - 25.5.2012, 19:45

[толян]

Свистит по моему трансформатор ,при уменьшении задатчика свист громче,или просто ниже частота.

Скорей всего вы ловите где то помеху, может и с питателя, или с транзюка ТГР-а. Или же увеличьте ёмкость в регуляторе напряжения. Могут быть биения в обратной связи по току. И смотрите на стабильность выходного напряжения - если нестабильно - тоже увеличивайте ёмкость. Писка быть не дОлжно. Попробуйте полностью отключить оптрон и включить - если свист останеццо , то это только помехи.

[sergey-07-77]

Скорей всего вы ловите где то помеху, может и с питателя, или с транзюка ТГР-а. Или же увеличьте ёмкость в регуляторе напряжения. Могут быть биения в обратной связи по току. И смотрите на стабильность выходного напряжения - если нестабильно - тоже увеличивайте ёмкость. Писка быть не дОлжно. Попробуйте полностью отключить оптрон и включить - если свист останеццо , то это только помехи.

Без оптрона писка нет, и схему повторял вашу не раз, Уже пробовал на 0,12 Ома балласт,писка нет.
При вращении задатчика тока на холостом ходу ток меняется и доходит до 270 мА в каком то положении

когда отключаешь оптрон звуки пропадают полностью

Сообщение отредактировал sergey-07-77 - 25.5.2012, 20:30

[maxon]

толян вопрос к вам и возможно к тем кто делал. Вы писали что колечко можно не колоть, а как чувствует себя колечко при указанных номиналах RCDснаббера. Пробовал на 50кГц 33 витка с конденсатором снаббера в 4,7н, не успевает размагничиваться.

[толян]

толян вопрос к вам и возможно к тем кто делал. Вы писали что колечко можно не колоть, а как чувствует себя колечко при указанных номиналах RCDснаббера. Пробовал на 50кГц 33 витка с конденсатором снаббера в 4,7н, не успевает размагничиваться.

Витков не меньше 38, резюк 4,7ком незначительно уменьшаете. следите за балансом рабочего импульса и паузы. Коэффициент 42-43% вполне нормален. Наличие снаббера не означает такую затяжку , что сердечник не может размагнитится. Это при частоте около 40 кгц и сердечнике SF139. Кстати у меня на 200-амперных аппаратах ёмкость снаббера на транзюках - 10 нан и общего на плате транса 4,7 нан. Когда ставил регенерат , то там ёмкостя меньше 10 нан не ставил, и всё нормально. На ферритах Р4 И N87 и других не делал, только на SF139. Но это только в режиме проверки ставил без зазора. Рабочий вариант только с порезкой сердечника , как раз вполне укладывается в один слой 31 виток двойного 1,6 мм провода.

Сообщение отредактировал толян - 3.6.2012, 16:23

[пильщик]

Анатолий,а на сколько можно частоту понизить при 30 витках з зазором. Скажем 35кгц или нужно доматывать.

[maxon]

толян да я не применительно к вашему аппарату говорил, ваш аппарат следующий в списке. Просто стечение обстоятельств при сборке аппарата на Атмеге8 заставили попробовать поставить в качестве трансформатора кольцо 63*38*25 №87, частота 50кгц, Кзап 0,45, емкость снаббера 4,7н. При поднятии напряжения с латра на силе увидел что сердечник не успевает размагничиваться. Время заряда снабберной емкости было порядка 2мкс. Сразу вспомнил что вы говорили что можно колечко не ломать.

[толян]

Анатолий,а на сколько можно частоту понизить при 30 витках с зазором. Скажем 35кгц или нужно доматывать.

Да спустится можно , только проверяйте ток намагничивания , то есть потом размагничивания , что бы он вам диоды не попалил. У меня они без радиаторов , так , что я с этим стараюсь поаккуратней. Да и разница в пяток кгц несущественная. Гораздо выгодней получаиццо взять чуть тоньше провод на первичку, намотать чуть больше витков и не иметь проблем. У меня в моих трансах ток намагничивания в конце такта на холостом доходит до 4 - 4,5 или даже до 5 ампер. Но это по амплитуде. При больших значениях уже диодики будут греться, а это нехорошо.

толян да я не применительно к вашему аппарату говорил, ваш аппарат следующий в списке. Просто стечение обстоятельств при сборке аппарата на Атмеге8 заставили попробовать поставить в качестве трансформатора кольцо 63*38*25 №87, частота 50кгц, Кзап 0,45, емкость снаббера 4,7н. При поднятии напряжения с латра на силе увидел что сердечник не успевает размагничиваться. Время заряда снабберной емкости было порядка 2мкс. Сразу вспомнил что вы говорили что можно колечко не ломать.

Ну так и дОлжно быть - залезли в ток намагничивания , который просто не успевает рассосаться, вариант выхода из этого состояния - баланс заполнения , или уменьшение тока намагничивания ( большее количество витков ). Перезаряд снабберной ёмкости , вернее время перезаряда , не может быть бесконечно быстро , зависит от запаса намагничивания и скорости сброса , а это уже и фактор индуктивности обмотки.

Сообщение отредактировал толян - 3.6.2012, 16:50

[maxon]

Ну так и дОлжно быть - залезли в ток намагничивания , который просто не успевает рассосаться, вариант выхода из этого состояния - баланс заполнения , или уменьшение тока намагничивания ( большее количество витков ). Перезаряд снабберной ёмкости , вернее время перезаряда , не может быть бесконечно быстро , зависит от запаса намагничивания и скорости сброса , а это уже и фактор индуктивности обмотки.

Пусть кому то это покажется занудством, но хочу до конца прояснить сей вопрос. Как где то мне ответил уважаемый Гиратор, зазор это дроссель включенный параллельно первичке.
На основании этого сделал вывод что при наличии зазора емкость снабберов заряжается бОльшей частью энергией запасенной в зазоре. При отсутствии зазора заряжать конденсатор снаббера приходится током намагничивания, а при малой его величине заряд будет происходить долго. Так все таки применительно к той ситуации что я описал, витки увеличивать до38-39 по условию максимальной индукции надо. А ток намагничивания при этом падает, и заряд снаббера по времени увеличивается. Если где ошибаюсь, прошу прощенья.