Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[вут]

Девайс AVT160 на 3845 приказал долго жить уже больше двух лет назад. После некоторого времени совместного существования более живучим оказался вариант на 7552, или FA531(X).

Спасибо. буду думать, что делать или бармаленика вылечивать или ваш аппарат по новой собирать.

[пильщик]

После некоторого времени совместного существования более живучим оказался вариант на 7552, или FA531(X).

Поддержу на счёт живучисти ,повторил оригинал . На двух транзюках и на прокладках 160А всё реально.

[lera]

На двух транзюках и на прокладках 160А всё реально. Какие транзисторы и что за транс ?

[пильщик]

Какие транзисторы и что за транс

Транзюки irfd50n60pd1? Транс. Кольцо К63 от Толяна. Частота 50кг транс на кольце 27 на 9 з зазором от Толяна .

[lera]

Транзюки irfd50n60pd1? Транс. Кольцо К63 от Толяна. Частота 50кг транс на кольце 27 на 9 з зазором от Толяна .

Благодарю за отзыв.

[gynik]

Гослода титаны вопрос: такая картинка на затворах IGBT без подачи силы- это нормально или нет? плата управления от Сармата для миниаппарата, перепробовал кучку колец для ТГР. Эта картинка с тгр на К32*20*6 М2000нм 10В/дел., 5мкс/дел

Уменьшено до 58% 619 x 473 (94.08 килобайт)

[толян]

Гослода титаны вопрос: такая картинка на затворах IGBT без подачи силы- это нормально или нет?

На Вашем месте я бы попробовал увеличить количество витков. Сигнал довольно грязный и с выбросами. И проверьте среднее потребление тока контроллером с ТГР-ом. Должно быть в районе 200 - 250 ма.

Транзюки irfd50n60pd1? Транс.

На таких вполне можно и до 200 ампер добраться.

[gynik]

я бы попробовал увеличить количество витков.

Спасибо, я уже понял. Должен быть прямоугольник..

[ERika]

Насчёт частоты не понял, поскольку понятия: "высоко", "низко"-относительные.
Например, ежели частота коммутации ключей 70кгЦ,
Что касаемо "непреодолимых трудностей" с балансировкой, то почитатели моста имени Лисова о них ничего не пишут, хотя и умудряются как-то регулировать выходной ток.

Имела ввиду частоту не более 40кГц, что-то сильно я сомневаюсь, что при 70кГц в реальном аппарате на TL494 не случится вскоре баха, всё-таки усилители у неё весьма медленные. А в реальном аппарате случается всякое, симулятор конечно дело хорошее, но 100% достоверности не даёт.
Насчёт схемы Лисова - и ОЧЕНЬ СТРАННО что никто про балансировку не пишет. Ответственнейшим образом заявляю, что при номиналах автора аппарат совершенно не балансируется. Можете сами собрать макет на коленке и проверить. Собирала я её дважды точно в авторском варианте, именно потому что никто не пишет о проблемах. Думала может накосячила где - ничего подобного, пришлось порядком повозиться и пересчитать номиналы моста и обратную связь (к примеру там 1М стоит с 3 на 2 лапы (зачем?!) поставила 100кОм). Источник напряжения тоже весьма криво реализован, работает так-себе...В итоге махнула рукой и прилично переделала и пересчитала его схему, только тогда всё нормально заработало. Но с балансировкой так или иначе придется повозиться, если только Вам ОЧЕНЬ сильно не повезёт. Про то, что эти трудности непреодолимы не писала, писала лишь что повозиться порядком придётся.

Сообщение отредактировал ERika - 19.7.2012, 22:26

[толян]

А буде транс опчий, то получаем тот самый двухтактный мостик, о котором писала уважаемая Эрика и симуляцию работы которого, надеюсь, она и продемонстрирует в соотв. веточке. Поскольку ВАХ у какбытолянника голимобармалейноштыковая, то заинтересованные философы, и Эрика в том числе, имеют полное право изобразить примочки для соотв. ея коррекции или руления.

Оо, любителей синхрона побольшало. Кстати в сообщении 1921 лежит черновичок со схемкой в коей совмещён и толянник, и по среднему с УВХ. И , кстати, был в одно время опробован по полной , и ежели убрать всяки процики, а задавать тока потенциометрами задание токовое , то вполне можно было сравнить работу обоих токоизмерителей. И ещё раз, кстати, - на том же AVT-шнике ставил синхрон для ТИГ-ов. Ток держит очень стабильно, управление основное было на 2 ногу , а 3-я компараторная использовалась только как защитная на максимальный ток.

Имела ввиду частоту не более 40кГц, что-то сильно я сомневаюсь, что при 70кГц в реальном аппарате на TL494 не случится вскоре баха, всё-таки усилители у неё весьма медленные. А в реальном аппарате случается всякое, симулятор конечно дело хорошее, но 100% достоверности не даёт.

Скорее всего дело абсолютно не применённом контроллере. Это дело третье , а в идее применения УВХ в петле обратной связи. И если правильно применить , то стабильность очень хорошая, скорость реагирования очень просто регулируется использованием не просто С-накопителя, а применением RC накопителя , который даёт и слежение по среднему , и отработку в пиках. На вышеприведённых модельках применён только С-накопитель.
Короче говоря - применение УВХ намного улучшает возможности слежения за током.

[ERika]

Вполне может быть, что и на 70кГц будет работать. Но на практике не знаю, не проверяла, я у себя тогда частоту не рискнула высоко поднимать, один аппарат был на 36кГц, другой на 38кГц. На большей частоте просто не пробовала в реале, возможно и нормально бы работало.
Но вообще попробовала для сварки косой мост - пока что нравится больше. Потому не уверенна, что являюсь фанатом полного моста. Разве что полный мост с контролем намагничивания интересно попробовать, возможно даже и на TL494 попробую как-нибудь, как время будет. Посты Маэстро к сожалению имеют свойство "таять" без следа, остаётся ощущение беседы с зеркалом...

Сообщение отредактировал ERika - 19.7.2012, 22:22

[толян]

Кстати, а что скрывается под аббревиатурой "УВХ"?

Устройство выборки-хранения.

[ERika]

Эрике наверное шибко нужен мешок сварочников, что она всё железячки паяет, а вот приделывать цепь ОС к своим свечным моделькм так и не научилась. Конечно, каждый индивидуй развлекается по-своему, но лепить макет на каждый чих-это явный перебор.

Да в том-то и дело, что не нужен мешок, начинала просто я с Лисова. На модельке может всё там и красиво, а в реале совсем не так всё просто. Насчёт цепей ОС - дело даже не в том, что не научилась. А в том, что тогда, когда взялась я за SwCAD, совершенно не могла найти нормальных корректных моделей МС под него. Ту же TL494. Те что находила, работали совершенно неадекватно в моделях. Вот с моделями на транзисторах - усилителей всяко-разных, проблем не было, все модели работали точно как и реальные конструкции, с ОС в том числе. В конце-концов забросила я моделирование с использованием МС, поскольку не каждый день что-то ваяю, получалось проще макет спаять за час и ещё за два вдоль и поперек его изучить, чем тратить вечер на отлавливание глюков модели МС и получить в итоге результат, который на 100% доверия всё-равно не внушает. Просто у нас с Вами несколько разный подход, я что-то собираю, когда меня интересует не концепция, а реально-работающая конструкция, потому макет для меня - штука более надежная.

[толян]

Конечно, каждый индивидуй развлекается по-своему, но лепить макет на каждый чих-это явный перебор.

Мне , допустим , это очень просто. Плата силы позволяет просто порезав чуток дорог , сделать спокойно двухтакт. И нет никаких проблем присобачить платку управы, почти на " рыбе" , и пощупать воочию , шо воно робэ. Кста , симулятор не даст стопроцентной гарантии от косяков при монтаже и разводки, а токмо живой девайс покажет насколько хорош опробываемый варьянт.

[gyrator]

Устройство выборки-хранения.

Понятно. Однако, можно элементарно соединить Вольты с Амперами, чтобы рулить ВАХ.

А со всякими УВХ, пмсм, вы конкурентов из Поднебесной не одолеете.

Плата силы позволяет просто порезав чуток дорог , сделать спокойно двухтакт.

Ну да. Вот только режим перемагничивания СТ, особливо в динамике, вы посредством порезов и паяния не посмотрите. А без этого, путного симметрирования не сделать.
Только не сочтите мою ремарку как агитацию за симулясию. Ни Боже мой.
Если фигуранту ближе метод тыка с порезкой и паяльником, то это его неотъемлемое право.
Я потому и удаляю свои посты на тут, что не хочу мешать техническому творчеству философов, работающих по понятиям, а не по законам физики.

Сообщение отредактировал gyrator - 20.7.2012, 10:02

[толян]

Ну да. Вот только режим перемагничивания СТ, особливо в динамике, вы посредством порезов и паяния не посмотрите. А без этого, путного симметрирования не сделать.
Только не сочтите мою ремарку как агитацию за симулясию. Ни Боже мой.
Если фигуранту ближе метод тыка с порезкой и паяльником, то это его неотъемлемое право.
Я потому и удаляю свои посты на тут, что не хочу мешать техническому творчеству философов, работающих по понятиям, а не по законам физики.

Скажу - мне, как фигуранту , и вправду в реале проще, и даже интересней. Не в обиду будет сказано. Симулятор пользую редко, в основном , когда того , что между ушами уже не хватает. А по поводу модельки - именно энтот режимчик УВХ на полевичке я и имел ввиду .
А удалять свои посты не надобно, вааще то. А то мы потом со своими выглядим аки придурки, болтающие шо не попадя. Да и народу то, эти модельки тока на пользу пойдуть. Всяко лучче , чем витки дросселя обсуждать.

[HIT]

gyrator, или кто понимает,получается что уже не нужен ТГР, как верхним транзистором управлять?

[ERika]

HIT, данная моделька хоть и с контроллером, но всего-лишь модель. В качестве драйвера верхнего плеча нарисован эквивалент драйвера. В качестве нижнего - нарисованный вариант в реале, тем более на частоте 70кГц, тоже не потянет, так что в реальной схеме аппарата драйвера никто не отменял.

[HIT]

ERika, спасибо, а то думаю может уже что то придумали, мало ли.

[wer_1]

Здравствуйте! Сжёг один электрод на 2,5мм ,после чего взорвался D30 (15TB60) и все IGBT. Схема и плата авторская. Частота 50 кГц. Думается что по теплу,но диоды вроде-бы не греются сильно?
Не впаивая силовые посмотрел осцил. - норма. Стоит -ли диоды сажать на радиаторы?