Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[sergey-07-77]

ТОЛЯН, вы упоминали в теме чоппер. Имеются ключи IRF4232.Вопрос у меня такой, семь ключей хватит что-б коммутировать по определенному закону, имея средний ток 180А?

[толян]

ТОЛЯН, вы упоминали в теме чоппер. Имеются ключи IRF4232.Вопрос у меня такой, семь ключей хватит что-б коммутировать по определенному закону, имея средний ток 180А?

Теоретически, да.

[vlad66]

Считаю тоже нет смысла вмещать две по 2.0мм, нагрев разных диаметров будет практически одинаков, потому смысла нет морочить себе голову зря. Вообще думала Вы будете мотать 30 витков как по схеме, 34витка - значение приблизительное, т.к. провода не идеально плотно виток к витку ведь уложите, 32 точно поместится, а 30 вообще свободно разместить можно.

ERika спасибо за ответ.Согласен с Вашем мнением.

[truevoxdei]

Пожалуйста. Когда полный мост делала, первичку набрала вообще из 3-х диаметров - 2мм, 1,2мм и 0,8мм. Нормально всё.

Женская логика никогда не будет понята мужчинами... которым всегда подавай "доводы-выводы".

[ERika]

А это потому что Вы не на том концентрируетесь. Вот этот уровень для Вас и не доступен.

[Alex102]

Добрый день АВТ-строрителям! Все лето варил собранным аппаратом... Хочу поделиться впечатлением. Варю, в основном, тройкой, варит хорошо., но... кое-что не понравилось, жестковато как-то (шунт на 200А)... Решил модернизировать (сильно сказано!). Поставил регенерат, снизил ток (шунтом, где-то на 150А). Субъективно: зажигаться стало труднее, но дуга ровнее и стабильнее. Вообще, с регенератом варить стало проще!!! Шов - как газовой сваркой!!! Теоретикам - почему?!
Сейчас собираю второй аппарат. Хочу габаритом поменьше, потому спрашиваю знающих людей: транзисторы 4063 на какой частоте кто пользовал? Имеется в ввиду максимальная частота, поскольку транс будет на кольце 50.

[Душман 83]

Alex102
Судя по даташиту временные параметры близки IRG4PC50W , для них 60-150 кГц. 4063 с регенератором должны без проблем работать на 100 кГц.

[p210]

Не слышал, чтобы подобные транзисторы при жесткой коммутации (и IRG4PC50W тоже) использовались любителями на частоте более чем 50 кГц...

[p210]

ERika, здесь не резонансная схема, соответственно, мы жестко включаем ключи. А всевозможными наворотоми мы просто облегчаем им жиСть...

[ERika]

Почему же при жёсткой - при таких номиналах RCD, да ещё плюс регенерат...Мгновенные потери будут около 1кВт на ключ, на максимальном токе до 140А, при одном ключе в плече. Что вполне нормально. Насколько я помню на 50 кольце Сармат делал малыша. Частота, насколько помню, у него была 75-85кГц, не помню уже точно. Вообще для 28-30витков первички, считаю вполне достаточно 75кГц.

ERika, здесь не резонансная схема, соответственно, мы жестко включаем ключи. А всевозможными наворотоми мы просто облегчаем им жиСть...

Ключам в АВТ живётся легче, чем в большинстве квазирезонансников, в которых ключи относительно мягко коммутируются только в определенном весьма узком диапазоне нагрузки(т.к. в идеале совсем при нулях тока или напряжения - не получается коммутировать), а за ним - в гораздо более жёстком, чем здесь, т.к. снабберов на ключах там вовсе нет. А если Вы про фазосдвигающие ШИМ - слишком сложны в сборке и настройке - не попадались мне сварочники пока самодельные таковые. Потом - слово "жёстко" - это от скольки кВт на ключ мгновенных потерь, в цифрах если? По мне - всё что ниже 1,5кВт на ключ - уже режим "мягкой" коммутации. Таким образов АВТ попадает в этот диапазон и при включении и при выключении ключей.

Сообщение отредактировал ERika - 3.9.2012, 18:56

[p210]

ERika, Sarmat просто хотел попробовать. Мне он сказал, что лучше ETD59 для "малыша" сердечников - не видел.(т.е., колечко -не понравилось). А смысла повышать частоту только для того, чтоб уменьшить сердечник - не вижу. Он и так маленький.
Жесткое включение (может Вы меня не поняли) - подразумевается, что я хочу открыть(или закрыть) ключ именно сейчас, не используя свойства схемы. И все...

Сообщение отредактировал p210 - 3.9.2012, 19:17

[maxon]

По моему нет смысла ставить 50 кольцо в надежде уменьшить вес аппарата в целом, ибо от 63 колечка разница всего в 100-120г. Да и габарит не намного меньше получится. Если уж так хочется уменьшить вес и размер то по моему лучше остаться на низкой частоте и 63 кольце, а пожертвовать охладителями и сделать дроссель на более легком материале. На 2-3 электрода думаю будет более оптимально чем повышать частоту.
ЗЫ. Вес аппаратов и так не очень большой, неудобно когда провода сварочник с верстака вниз тянут.

[TSL2]

Здравствуйте единомышленники! Уважаемый ТОЛЯН,у меня вопрос по регенерату.Есть такая примочка,типа компенсация потерь в снабберном конденсаторе, т.е. мотается доп.обмотка на силовой транс,включается последовательно с дросселем регенерата.Что вы скажете об этом? Можно ли реализовать такое,уж хочется использовать его по полной.С уважением.

[толян]

Здравствуйте единомышленники! Уважаемый ТОЛЯН,у меня вопрос по регенерату.Есть такая примочка,типа компенсация потерь в снабберном конденсаторе, т.е. мотается доп.обмотка на силовой транс,включается последовательно с дросселем регенерата.Что вы скажете об этом? Можно ли реализовать такое,уж хочется использовать его по полной.С уважением.

Да, есть такие примочки. Реально применены в Липинском фиксатом. Там довольно медленный модуль. Если есть желание впихнуть сюда такую же штучку, то пожалста, никто не мешает. Только она здесь ни к чему. Это если применить очень медленные транзюки, и большие снабберные ёмкости. Если хочется по полной - то проще применить IRGP50B60PD, или нечто подобное, мощное и быстрое, а снаббера оставить старые. Тем более, что IRGP50B60PD работают в параллель гораздо лучше полтинников. Благодаря своей структуре.

[TSL2]

Благодарю Толян за ответ,буду брать IRGP50B60PD. Зделал опытный образец на довольно тормознутых BUP 313D,поэтому и поинтересовался насчёт регенерата.

[psp]

........Есть такая примочка,типа компенсация потерь в снабберном конденсаторе, т.е. мотается доп.обмотка на силовой транс,включается последовательно с дросселем регенерата.Что вы скажете об этом? .....

Руки пока не дошли вставить такую обмотку в свой AVT-малыша(E80 , 50кГц), но эту ситуацию для него промоделил. Думаю, кашу маЦлом не испортишь и для себя любимого, можно намотать лишний метр провода на СТ . У меня получилось - чтобы конденсаторы на 10 нанофарад, в подпитанном регенерате, полностью перезаряжались до напряженя питания, во всём диапазоне нагрузок - от ХХ до КЗ, необходимо немного увеличить индуктивность катушки в регенерате с 10 до 14-15 мкгн. Число витков доп-обмотки можно намотать примерно в 4 раза меньше числа витков первичной обмотки. На графике: синим - напряжение питания, зелёным - напряжение на одном из конденсаторов регенерата, красным - ток нагрузки (XX, Imax, КЗ, XX).



Я думаю, при необходимости, c таким регенератом, можно свести RCD снаббер до минимума. Ну и сама моделька ниже, правда она на 3845, но в данном случае это сути вопроса не меняет. Расширение .zip надо просто поменять на .asc .
Может у кого появилась библиотечка на KA7552 под "спицу"? буду очень признателен.

 regen.zip ( 14.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 510


Сообщение отредактировал psp - 12.11.2012, 13:37

[p210]

Некоторое время назад спрашивал об этой обмотке (не наздесь). Ответы были от "вредно" до "практически бесполезно"... Хотя отдельные спецы, например Multik, ее использовали, и уровень этих разработчиков не позволяет думать, что они глупость сотворили... Затея вроде бы - хорошая, а вот -нужно ли?

[TSL2]

PSP,благодарю за модельку. Хотя сам моделированием не занимаюсь,но я думаю осцилом можно-же посмотреть размах сигнала на кондёре снаберра? И затем сравнить их без доп. обмотки и с ней.Если всё ОК то,как вы сказали,почему-бы и не намотать метр лишнего провода для себя любимого! Буду пробывать,но через две недели,пока в отпуске нахожусь.С уважухой.

[ingener99]

имхо снабберы на ключах - излишняя трата времени и сил....у Fronius ни в одном аппарате на ключах снабберов нет, на малых MMA стоят просто кондерчики 2200пФ между средними точками плеч моста и минусом, на больших аппаратах параллельно первичке транса висит цепочка 0,01мкФ + 220 Ом (последовательно) - и все...

[psp]

...... я думаю осцилом можно-же посмотреть размах сигнала на кондёре снаберра? И затем сравнить их без доп. обмотки и с ней.....

Можно и осцылом посмотреть, но люди это уже вроде давно прошли: http://valvol.flyboard.ru/topic26-195.html (десятое сообщение сверху от Multik-a 15-04, 13:38 )
До недавнего времени "радиогубители" вообще шарахались от любого регенеративного снаббера, пока Анатолий не выложил свой отработанный аппарат с этим девайсом.
А кто думает, что снабберы - это лишнее, то для него начало этой темы: http://valvol.flyboard.ru/topic26.html (четвёртое сообщение сверху, а лучше всю тему почитать)