Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[Efisher]

Здраствуите. Фишер скинь печатки своего аппаратика . Михаил.

Вот схемы и печатки.Название элементов на плате соответствует этой схеме.  AVT_ATmega8_f_UZsxema.zip ( 41.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 958
 ___________09UZ.zip ( 236.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 968

[TSL2]

Анатолий, здравствуйте. Испытал сварку по полной вчера, и заметил. Сначало варил при установленном RCD и регенерате, получился шов ну так себе на твёрдую четвёрку ( сам как сварщик различаю хороший шов от среднего, сказано не в адрес AVT, может у меня руки кривые ) Затем выкинул регенерат и поставил общий снабер по вашей схеме. Качество шва стало гораздо лучше!!! Помню вы говорили, что регенерат вносит какие-то искажения. Поэтому решил отказаться от него.И ещё. У нас сырая погода и когда бросил держак на землю, он перестал переходит в сон. Потом уже на столе цепанул на выход 20 Ком, автоматика не переходит в деж. режим(при свободном выходе всё раб отает чётко) и при сварке дуга постреливает. Собственно несколько вопросов к вам.
1. Какие детали изменить в автоматике, что-бы хотя-бы при 10-20 Ком аппарат уходил в сон?
2.Что сделать, что-бы дуга не стреляла, может номиналы деталей каких изменить? Грешил на дроссель, но цеплял два других, ничего не изменилось. Ну и конечно ждём от вас пакет старого-нового AVT . С уважением.

Сообщение отредактировал TSL2 - 24.11.2012, 19:19

[толян]

Анатолий, здравствуйте. Испытал сварку по полной вчера, и заметил. Сначало варил при установленном RCD и регенерате, получился шов ну так себе на твёрдую четвёрку ( сам как сварщик различаю хороший шов от среднего, сказано не в адрес AVT, может у меня руки кривые ) Затем выкинул регенерат и поставил общий снабер по вашей схеме. Качество шва стало гораздо лучше!!! Помню вы говорили, что регенерат вносит какие-то искажения. Поэтому решил отказаться от него.И ещё. У нас сырая погода и когда бросил держак на землю, он перестал переходит в сон. Потом уже на столе цепанул на выход 20 Ком, автоматика не переходит в деж. режим(при свободном выходе всё раб отает чётко) и при сварке дуга постреливает. Собственно несколько вопросов к вам.
1. Какие детали изменить в автоматике, что-бы хотя-бы при 10-20 Ком аппарат уходил в сон?
2.Что сделать, что-бы дуга не стреляла, может номиналы деталей каких изменить? Грешил на дроссель, но цеплял два других, ничего не изменилось. Ну и конечно ждём от вас пакет старого-нового AVT . С уважением.

По поводу сна - Проверьте и даже можете уменьшить номинал R9. Ну и проверить на ошибки.
На изменение снаббера такой реакции быть не дОлжно. Что это за эффект сказать не могу.
Что такое - дуга стреляет тоже не знаю. Возможно это где то помехи гуляют.
Схемку нового AVT ложу. Прошиву, пока не будет готов новый вариант, ложить не буду. Собираюсь перейти на другой процик, когда отработаю и запущу в серию - тогда старый вариант выложу. По украине можно просто заказать готовую плату управления настроенную и проверенную. Они есть готовые в наличии.

Прикрепленные файлы

 ___________________AVT___200______.zip ( 33.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1049

 

[TSL2]

Анатолий благодарю за схемку. Сразу вопрос, почему применили в верхнем ключе транзистор BC640, и отказались от отрицательного смещения? Судя по фото что вы выложили, в блоке управы тоже изменились номиналы некоторых элементов. С чем это связанно? Счас хочу повторить полностью ваш старый-новый, правда пока без процика, а просто прикрутив автоматику на его место. С процами я пока на ВЫ. Поэтому большая просьба, киньте плату силового транса с общим снаббером и силовыми диодами в LAY. На-счёт R9 в автоматике, уменьшал я его и уход в сон был, но хотел услышать от вас, думаю мож чё другое. А так без резистора на выходе, работает чётко. То что с общим снаббером шов лучше, это факт, незнаю почему. А стрельба заключается в том, что начинаю варить и гдето пол секунды процесс идёт нормально, а потом щелчёк, и металл разрывает на мелкие капли. Что удивило, шов при этом не страдает. На счёт заказа ваших плат с Украины, согласитесь, по мне всегда интересно сделать что-то своими руками, чтоб понять суть процесса, пусть и займёт это уйму времени. Ну тем более я из России. С УВАЖЕНИЕМ.

[толян]

Анатолий благодарю за схемку. Сразу вопрос, почему применили в верхнем ключе транзистор BC640, и отказались от отрицательного смещения? Судя по фото что вы выложили, в блоке управы тоже изменились номиналы некоторых элементов. С чем это связанно?

Транзюк ВС640 стоит в нижнем ключе, если не так - то просто ошибся. Глюкнул с ногами на плате и не захотел переделывать, вот и всё. ВС327 или ВС8550 надо в нижнем ключе ноги крутить, а ВС640 подходит по распиновке. Отрицательное смещение - это хорошо, но и отсутствие его не ухудшает работу. Как можно заметить на схемке всё равно стоит резюк для ускорения работы драйверного транзюка и подтяги его базового тока. Изменения в управе незначительны , я считаю, что так лучче.
Плату выхода и варианта управы без процика даю. В управе применена обычная автоматика и шим-регулятор для гальваноразвязки регулятора тока на SG3524. Схема простейшая, по печати разберётесь. Узел , что после оптронов поменяйте на аналогичный с платы на процике - тогда совместимость по ногам на обеих платах будет соблюдена. На плате аналоговой управы глюк - транзюк антистика надо паять зеркально. Частотнозадающие элементы на SG3524 7,5к и 0,047u . Смещение с диодами подбирать по номиналу задающего резюка для наиболее линейной работы.

Сообщение отредактировал толян - 25.11.2012, 11:08

Прикрепленные файлы

 ___________01.zip ( 9.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 897
 ______________3524___7552__01.zip ( 27.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 887

 

[TSL2]

Анатолий, большое вам спасибо! Ну теперь есть чем заняться.

[and_w]

PSP, скажите, удалось ли Вам полностью прогнать своего малыша на процент ПВ? И еще небольшой вопрос-как Вам удалось впихнуть 92 вентилятор в корпус блока питания ATX- просто есть пару корпусов и прикинул- ну никак не становиться- все под 80й вентилятор????

[psp]

Специально для этого не испытывал, да и не следует ожидать от него рекордных показателей ПВ. Вожу его в багажнике как походно-дежурный, а для тяжёлых работ у меня другой есть. Когда приходится варить малышом тройкой электродом, то к концу первого электорода или к середине второго, срабатывает вентилятор (на радиаторах t>37град), но пока меняю электрод или поправляю деталь, он обычно уже выключается(t<37град). Так и ориентируюсь на звук вентилятора, его хорошо слышно. В жару перестраховываюсь, периодически жду лишних 5-10сек до выключения вентилятора. Двойкой варю без оглядки.
Корпус БП(API-6056-01) от "IBM Personal Computer 300GL", в гуглях куча фото про него и его БП. В нём сразу стоит кулер 92x92, но на 12v.

Сообщение отредактировал psp - 26.11.2012, 19:49

[толян]

Универсальный аппаратик получаиццо примерно такой. На передней панели ручки управления енергетикой , плюс тумблерочек режима - полуавтомат \ ММА , и вход 12 -15 вольт для включения с кнопки рукава. Соответственно минус на массу, а плюс идёт на протягу и рукав. То есть простейшая протяга с любым блоком питания и этот модуль образует вполне универсальный конструктив.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[IGBT]

и вход 12 -15 вольт для включения с кнопки рукава.

эт так и манитафон подключить мона

[and_w]

PSP , огромное Вам спасибо за предыдущие ответы на мои вопросы. Хочу еще немного уточнить по силовой части: насколько я правильно понял по Вашим ответам другим пользователям, в Вашем АВТшнике на данный момент снабберные емкости 4700 (С40, С41) и в регенерате по 8200 (С45, С47)?
Спасибо!

[psp]

В последнем варианте, на данный момент, все четыре снаберные ёмкости по 4700пф. Если бы делал малыша сйчас, то уже с подпиткой регенерата и естественно с другим соотношением ёмкостей.

[vlad66]

ERika,выложите если возможно недостающею печать Вашего гибрида.Спасибо

[ERika]

Поскольку аппарат собирала по непроверенной на тот момент схеме, и он у меня экспериментальный, экспериментировала на нём максимально, он у меня состоит из большого количества плат, и на них много всего неотражённого в схеме (оптодрайвера, БП под них, БП под вентиляторы 115в*400Гц и т.п.) Боюсь без меня в тех печатках вряд-ли кто-то разберётся. Но если бы собирала сейчас, собирала бы по схеме в сообщении #1950
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...604&st=1940
А хорошую печать под неё как-то выкладывал Сармат (из 4-х плат), не помню уже номер сообщения, потому прикрепляю:
(Либо можно собрать по-схеме, что выложил Efisher, она идентичная, только питание проца измененно, как я первоначально собиралась его запитать, так что печать немного придётся подкорректировать или использовать печать Efisher)

Сообщение отредактировал ERika - 29.11.2012, 18:49

Прикрепленные файлы

 __160_.zip ( 161.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 626

 

[vlad66]

Поскольку аппарат собирала по непроверенной на тот момент схеме, и он у меня экспериментальный, экспериментировала на нём максимально, он у меня состоит из большого количества плат, и на них много всего неотражённого в схеме (оптодрайвера, БП под них, БП под вентиляторы 115в*400Гц и т.п.) Боюсь без меня в тех печатках вряд-ли кто-то разберётся. Но если бы собирала сейчас, собирала бы по схеме в сообщении #1950
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...604&st=1940
А хорошую печать под неё как-то выкладывал Сармат (из 4-х плат), не помню уже номер сообщения, потому прикрепляю:
(Либо по-схеме, что выложил Efisher, она идентичная, только питание проца изменено, как я первоначально собиралась его запитать, так что печать немного придётся подкорректировать или использовать печать Efisher)

Спасибо.Плата силы вроде не верна(общий для датчика по печати после шунта и блкировочный 1мкф, а ткже нижий диод1506 или я ошибаюсь)

[ERika]

По-моему действительно есть ошибка сигнала с шунта, а на нижнем диоде размагничивающем, не нарисованна перемычка. Исправила вроде, но в любом случае если печать делаете не сами, необходимо будет её внимательно просмотреть. Блокировочник можно конечно на -300в подключить, а не на шунт, но я думаю на шунт он подключен специально, чтобы уменьшить помеху. Я думаю лучше так и оставить. Плату с диодными мостами, электролитами и фильтром от помех думаю каждый нарисует как ему удобнее. R51 (220R) тоже исправила.

Сообщение отредактировал ERika - 30.11.2012, 18:31

Прикрепленные файлы

 160A.zip ( 161.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 554

 

[нищеброд]

Если бы делал малыша сйчас, то уже с подпиткой регенерата и естественно с другим соотношением ёмкостей.

Можно попробовать в регенерате использовать нелинейные ёмкости(например керамику на 2000В X7R), тогда подпитка ему будет ненужна.
Я пробовал параллелить К78-2 10n и 1000 вольтовую керамику(набирал SMD примерно 13n). Во всех режимах снабберные конденсаторы заряжались полностью,
но долгого прогона не делал из-за их нагрева.

[Алексей Александ...]

Вставлю свои 5 копеек касательно дросселей. Если хотите получить качественную дугу то важен правильный расчёт дросселя который обеспечит неприрывность сварочного тока. Я расчитывал дроссель по методике Володина. При правильно выбранном дросселе дуга издаёт характерный свист,легко разжигаются практически любые электроды,шов красивый,металл неразбрызгивается.Можно и без дросселя но это уже не сварка а пародия на неё.В дешёвых инверторах дроссель как таковой отсутствует,есть лишь небольшая спиралька но её индуктивности недостаточно для обеспечения неразрывного тока. Мне предлагали 15 тысяч за простой сварочник на 180А,но с правильным дросселем.
Сварщик был под впечатлением после того как поработал моим инвертором.

[ВиталикД]

Толян, несколько вопросов по управлению. Я делаю свою управу на процессоре и со временем хочу добавить полуавтомат. В последнем варианте у Вас полуавтомат идет с выключением тока после кз. В чем отличие от стабилизации напряжения с ограничением тока? По идее с поцикловым регулированием тока и так не должно брызгать. И в последней схеме нет добавочной пилы формирователя ВАХ ММА. Она мешала полуавтомату или ВАХ теперь формируется програмно?

[толян]

Толян, несколько вопросов по управлению. Я делаю свою управу на процессоре и со временем хочу добавить полуавтомат. В последнем варианте у Вас полуавтомат идет с выключением тока после кз. В чем отличие от стабилизации напряжения с ограничением тока? По идее с поцикловым регулированием тока и так не должно брызгать. И в последней схеме нет добавочной пилы формирователя ВАХ ММА. Она мешала полуавтомату или ВАХ теперь формируется програмно?

Нет , ВАХ формируется аппаратно. Просто эта цепочка была не указана на схеме. Доработал .

Прикрепленные файлы

 ___________________AVT___200______.zip ( 34.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1051