Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[толян]

starik, не унывай , главное упорство в нашем деле , ну и помощь добрых людей как ERika
сегодня намотал новый транс, теперь на ЕЕ25, индуктивность 1200 - всё стало нормально, ничего не щелкает;
при работающем вентиляторе 15 В, на двух других выходах 19,4 и 18,5 В

Когда визуально всё правильно, а не работает - то примените простейший алгоритм проверки.
Подайте 15 -16 вольт на сам контроллер и на плюс питания после транса.
Проверьте генерацию контроллера, если что то не работает - исправьте бяки.
Потом смотрите выбросы на стоке транзюка и на его истоке.
На стоке должны быть импульсы с амплитудой больше 50 - 80 вольт.
На истоке небольшая пила с уровнем явно меньше одного вольта. Скважность соответствующая.
Потом проверяйте фазу на обмотках поддержки и выхода. если попутали - будет видно.
Для проверки работы регулятора - подключите параллельно рабочему стабилитрону ещё один на 5 вольт.
Проверьте изменеие скважности и стабилизацию напруги на выходе - 5 вольт.
Так как микросхема запитана принудительно от источника, то стабилизация должна быть.
Таким образом можно проверять все источники на 3845 и подобных.
Если применить 3842 и питание вольт 20, то вполне запустить на слабой нагрузке питатель в штатном режиме, только транс придётся пересчитывать при стандартном включении.
Объясняю ещё раз - не надо стремится переводить работу питателя в жёсткий режим - это глупо , такие режимы , вернее расчёты для таких режимов были сделаны ещё во времена царя гороха для источников с самовозбудом, но почему то базис расчётов с тех пор не изменился в классическом исполнении.
В теле ветки есть некоторые тезисы по поводу построения флаев - почитайте.

[starik2]

Wasiliy61, ну Ставрополье это не далеко, страна хоть одна, это в Украину сложно сейчас добираться. По поводу сварочника ничего не отменяется, пойду до победы, уже нержавеющий электроды нашел на балласт. Скоро кольца придут от Сергея Московского на транс и дроссель. Просто работы много прихожу домой поздно, поэтому не занимаюсь аппаратом.

ERika, Ни в коем случае не помогайте физически, мне очень нужна Ваша интеллектуальная помощь, но зато узнал откуда Вы. Сегодня гостей проводил, завтра засяду за платы. Все же буду проверять через Вашу схему, благо уже работала. Если что сгорело тоже не беда, сам паял, еслиф че поменяю транзюки и микро схему с диодами и стабиллитронами..

slavyann, Спасибо за поддержку, я чел упертый буду паять до победы.

Сообщение отредактировал starik2 - 11.2.2015, 20:37

[KT117]

slavyann, Спасибо за поддержку, я чел упертый буду паять до победы.

То есть-до 9 Мая?

[ERika]

ну Ставрополье это не далеко, страна хоть одна...ERika, Ни в коем случае не помогайте физически, мне очень нужна Ваша интеллектуальная помощь, но зато узнал откуда Вы...Если что сгорело тоже не беда, сам паял, еслиф че поменяю транзюки и микро схему с диодами и стабилитронами...

Почти 4000км - всё-таки согласитесь, это не совсем рядом С помощью - не вопрос. Проверьте С19 (возможно пробит), на его месте приличный кондер должен стоять. Проверьте ключ, видимо требует замены. Контроллер проверьте. Номинал С20 проверьте. И Анатолий всё подробно выше написал.

... Объясняю ещё раз - не надо стремится переводить работу питателя в жёсткий режим - это глупо , такие режимы , вернее расчёты для таких режимов были сделаны ещё во времена царя гороха для источников с самовозбудом, но почему то базис расчётов с тех пор не изменился в классическом исполнении.

Согласна, но там дежурка по оригинальной схеме спаяна была, насколько понимаю. На несколько заниженном напряжении даже вроде работала нормально. При питании напрямую от сети бах произошёл.

Насчёт жёсткого режима - тут, всё относительно, насколько понимаю. Зависит от нужной выходной мощности. Маломощная дежурка - да. А если нужен флай ватт так на 80-100, режим с непрерывным током транса вряд-ли в реале получится, и имеет смысл. Во всяком случае при подобном алгоритме управления.

Сообщение отредактировал ERika - 11.2.2015, 21:28

[толян]

Насчёт жёсткого режима - тут, всё относительно, насколько понимаю. Зависит от нужной выходной мощности. Маломощная дежурка - да. А если нужен флай ватт так на 80-100, режим с непрерывным током транса вряд-ли в реале получится, и имеет смысл. Во всяком случае при подобном алгоритме управления.

Получится, получится, и работать будет нормально. Полевики - они ж шустренькие для таких применений и даже с непрерывным током, потери на включение на мощностях ватт до 100 - 120 абсолютно приемлемые. А вот потери на выключение - меньше. Ну а со 150 ватт уже эффективней применить уже что нибудь поприличнее.

[oleg1ma]

А если нужен флай ватт так на 80-100, режим с непрерывным током транса вряд-ли в реале получится, и имеет смысл.

Недавно ремонтировал флай "зарядно-пусковое"1транзюк, снабер 0.47мкф, Е55,зазор 4мм, 30кГц, 900ватт.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 11.2.2015, 22:08

[ERika]

На 300W квазирезонансный флай на TDA4605 как-то видела, а вот на 900W - это впечатляет...


Сообщение отредактировал ERika - 12.2.2015, 7:36

[oleg1ma]

а вот на 900W - это впечатляет...

Вот это чудо

[KT117]

Почти 4000км - всё-таки согласитесь, это не совсем рядом С помощью - не вопрос. Проверьте С19 (возможно пробит), на его месте приличный кондер должен стоять. Проверьте ключ, видимо требует замены. Контроллер проверьте. Номинал С20 проверьте. И Анатолий всё подробно выше написал.
Согласна, но там дежурка по оригинальной схеме спаяна была, насколько понимаю

Да что вы панику поднимаете? Человек еще не включал дежурку после первого испуга.
Вот включит- тогда и будем смотреть

[DANTIST]

Почти 4000км - всё-таки согласитесь, это не совсем рядом ...

Erika, не переживайте. Starik дальше первого фейсконтроля не пройдет...

[ERika]

Вот это чудо

Благодарю.

Сообщение отредактировал ERika - 12.2.2015, 7:35

[slavyann]

спасибо, но личка заполнена только на 46 %
светодиод "готов" горит, но похоже накрылся у меня контроллер, придется заказывать

[starik2]

TSL2, Вот про заднюю вы точно подметили, если включиш, потом себя уважать перестанеш.

KT117, Ну да,темболее год юбилейный, да и дача начнется тогда уже точно не до паянияя будет.

DANTIST, В Ростове иногда бываю а от туда можно без фейсконтроля и дрескода добраться.

[ERika]

спасибо, но личка заполнена только на 46 %
светодиод "готов" горит, но похоже накрылся у меня контроллер, придется заказывать

Почему Вы так решили? У Вас на 2 ноге почти 0в, потому ШИМ и заблокирован я думаю. Может стоит управу пересобрать заново. Насколько помню с этой уже была такая же проблема и другим конроллером (FA5304). Только в этом случае нужно собирать сначала одну сторону основную, потом её от и до проверить, а после термоконтроль. С ним у Вас по-моему тоже что-то не то сейчас.

Личка всё ещё не работает. Видимо Вы сообщения от меня всё-таки заблокировали.

Сообщение отредактировал ERika - 12.2.2015, 7:31

[slavyann]

ERika, вы были бы последней на этом форуме, кого бы я заблокировал
вот proof

насчет управы : вчера при осмотре обнаружил отсутствие резюка 220 R на входе ОС, впаял - управа стала уходить в сон ( но не через минуту, а 15 сек), и желтый светодиод реагирует на замыкание ОС_U на осн. плате, но термоконтроль так и не работает по моему, потому что никакой реакции на замыкание выходов термодатчиков ; светодиод "ready" был оторван от платы, припаял - теперь горит.
А контроллер я при тыканьи щупами все таки закоротил ( 5 на 6 ногу), да так, что реле откинулось на долю секунды, т.е. коротыш конкретный; чтобы убедиться, запитал FA напрямую от 18 В аккумулятора - на 5 ноге тишина, и даже пилы нет на 7 ноге

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ERika]

Так я же не имела ввиду специально, подумала может случайно. Просто попробовала отправить сообщение самой себе - нормально отправилось, вот и подумала...Сорри. Ну да ладно, может заработает когда-нибудь.

По поводу умершей FA сочувствую.То, что аппарат у Вас уходит в сон быстрее - можно просто увеличить ёмкость, которая за это отвечает, пока результат не устроит. Я тоже опытным путём подбирала, т.к. тоже слишком быстро уходил в сон. Пока нет контроллера, можно отладить термоконтроль. На 3 и 5 лапах LM358 подстроечником должно регулироваться напряжение. У меня уже точно не помню какое было, около 0,8в. Это напряжение надо будет подобрать по нужной температуре срабатывании конкретно Ваших термодатчиков, но пока можно выставить около 0,8в. Потом измерьте напряжение на лапах 2 и 6, мультиметр должен показать 2,5в на каждой (это при отсутствующих термодатчиках). На выводах 1 и 7 LM-ки, при этом напряжение должно быть около нуля (относительно 4 ноги). При замыкании накоротко любого термодатчика, на выводах 1 или 7 (смотря какой из термодатчиков замкнут) должно появиться напряжение немного ниже напряжения питания. Должно работать всё именно так. Если у Вас иначе, значит нужно искать ошибку или дохлую детальку.

Сообщение отредактировал ERika - 12.2.2015, 16:51

[slavyann]

спасибо
еще заметил, что реле срабатывает чуть ли не мгновенно при включении в сеть, у вас так же или у меня опять косяк ?

Сообщение отредактировал slavyann - 12.2.2015, 18:24

[nikon]

спасибо
еще заметил, что реле срабатывает чуть ли не мгновенно при включении в сеть, у вас так же или у меня опять косяк ?

Не знаю какую схему вы тут обсуждаете, если AVT, то сначала заряжаются литы до напряжения запуска БП затем заряжается ёмкость во вторичной цепи и только потом срабатывает реле. Для вашей реакции это кажется мгновение а для электроники моргание ваших глаз кажется вечностью. Легко проверить воткнув вилку в розетку при включенном выключателе ( я выключатели совсем не ставлю). У меня БП нетбука потребляет при запуске больше тока чем сварочники.

[ERika]

спасибо
еще заметил, что реле срабатывает чуть ли не мгновенно при включении в сеть, у вас так же или у меня опять косяк ?

Пожалуйста. Да, в оригинальной схеме АВТ так. У меня нет. Плата контроля напряжения, которую Вы не стали ставить, у меня стоит. Заодно она работает таймером. Потому при включении, у меня реле срабатывает секунды через две. При пропадании сети реле сразу отключается, и при повторном появлении, даже очень быстром, таймер опять отрабатывает положенные пару секунд и включает реле. ШИМ, пока реле выключено, блокируется.

Не знаю какую схему вы тут обсуждаете...

Мою модификацию АВТ, которую как-то тут на ветке выкладывала.

Сообщение отредактировал ERika - 12.2.2015, 22:51

[slavyann]

Тогда придется делать плату контроля сети, время как раз есть