Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[aleks77671]

Классный корпус, на свой после этого смотреть не хочется.....

Эскизы прикрепленных изображений

 

[KT117]

Классный корпус, на свой после этого смотреть не хочется.....

Так вы покрасьте его краасиво-и все будет приятненько

[Курянин]

Поздравляю ! Интересный транс . Строчники ? Можно подробнее ?

транс от строчников древних чб ламповых теликов 2шт или 4 половинки первичка эмальпровод деаметр 2.5 мм 33витка зазор чек .подгонял по лысому но когда подал питание 250в и феном погрел то начало насыщения приблизилось к38 кгц я сделал частоту около 50 так и оставил . да на ферите марка 2000нмс

[KT117]

транс от строчников древних чб ламповых теликов 2шт или 4 половинки первичка эмальпровод деаметр 2.5 мм 33витка зазор чек .подгонял по лысому но когда подал питание 250в и феном погрел то начало насыщения приблизилось к38 кгц я сделал частоту около 50 так и оставил . да на ферите марка 2000нмс

Как варит?
Да, тут в соседней ветке человек пытался СТ сделать на сердечниках от строчников. Тяжко было

[Курянин]

Классный корпус, на свой после этого смотреть не хочется.....

да нормальныи у вас корпус .я на свои 2 недели потратил кореш в гости зашел и говорит что ты его вылизываешь . даваи на месяц отдадим сварным и ты его не узнаешь http://i-fotki.info/][/URL]

[LUZZER]

Всем добрый вечер,хочу поделится с вами своей неудачей на этом тернистом пути,и говорила же мама: Не делай ничего в эти дни....,так нет - все нужно побыстрей. Решил я немного поварить инвертором,а т.к. сварщик из меня не очень, то взял с собой свояка и поехали в гараж. 3- ОК46 варил он на Ура,сварной сказал очень даже гуд... сожгли электрод ,.задатчик был на половине или чуть побольше,короче по 3-е вопросов нет и вроде еще запас не хилый, решили поварить четверкой,ничего не было кроме МР-3,как я понял он был не очень сухой,хотя гараж кирпичный,ток конечно пришлось добавлять и чуть позже свояк попросил врубить на полную, а я смотрю что=то вроде залипает,тут надо бы остановится дурням да подумать т.к. залипало несколько раз,но увы мы услышали симфонию БАХА...Я конечно могу высказать свои предположения.1-е поставлено всего два шунта,надо три минимум. 2-е не пойму как посмотреть ток короткого замыкания хотябы на шунте и сколько он должен быть при мах 160А, 3-Е у меня стоит два ключа ,достаточно ли их 30N60A4, С30 -33р, а С38 --10n ,еще один момент ,ведь залипать в принципе не должно?кроме того пока возился ,заметил что уход в сон зависит от емкости С2 и даже от одного наминала 100n.,из-за разброса ем. параметров. ПРИЛАГАЮ ФОТО. Завтра понесу на работу а пока померил ,силовая вся целая,силовые похоже пробило сток-исток,или внутренние диоды ну это без разницы , ст. по 18 вольт, два аж поплавились.остальное пока не мыл плату не стал вникать.Не совсем понятно почему столько копати и сажи.И еще один момент есть из-за ширины корпуса ,он где-то 11-см пришлось платы поставит на стойки не 20=22 мм ,а 15-16 мм .что есть не корошо,и чтоб подстраховаться поставил перегородку меж ними из гетинакса примерно 1мм,и что-то грызут меня сомнения из-за этого.Посмотреть фото и осцилы можно на этой же странице,я интересовался про осцилограммы .но Анатолий нечего не сказал ,может не обратил внимание? я свое мнение высказал хотелось бы послушать мнение Знатаков!Буду очень благодарен.Кажется мне что придется делать новую плату,а что делать? Закон моря....

Сообщение отредактировал LUZZER - 9.4.2015, 21:20

Эскизы прикрепленных изображений

 

[slavyann]

плату не лакировали ?

[толян]

Анатолий нечего не сказал ,может не обратил внимание? я свое мнение высказал хотелось бы послушать мнение

Осциллы все были вполне, только эти осциллы на холостом ходу, без мощных помех, которые есть во время работы. Ёмкость С38 ставьте 0,015мкф, по шунтам - при токе через шунт 5,5 ампер на нём должно падать 25 - 27 мв для двухтранзисторного варианта, и даже до 30мв, а для четырёхтранзисторного варианта - 21 - 22 мв. Это для вашего варианта аппарата. Если ток при таких шунтах значительно меньше - ищите или косяки, или помехи, иногда стоит просто развести подальше платы. Поэтому был сделан вариант с субмодулем - он гораздо меньше подвержен воздействию помех.
У меня было некоторое количество бахов из-за неряшливости, иногда просто песчинка под транзюком и радиатором, иногда забыл додавить транзюки, ну и пр. То есть учится получается в основном на своих ошибках, так, что не расстраивайтесь - всё у вас получится.


Сообщение отредактировал толян - 9.4.2015, 22:54

[VovaLom]

Всем привет.
Решил и я собрать АВТ200. Насобирал деталей и решил подкорректировать плату под свои элементы. Прошу знающих людей посмотреть мои художества - мож перемудрил где-то.
Планирую получить 200А (+/-). Ключи 4 X PC50W, регенерат, транс кольцо d63 N87 зеленого цвета (брал на ferrite.com.ua) 30/10 вит., выходные диоды 150EBU.

Сообщение отредактировал VovaLom - 14.4.2015, 21:28

Прикрепленные файлы

 plata.zip ( 135.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 399

 

[slavyann]

дауж, на таком количестве EBUков можно и 380 получить, только не вольт, а ампер -)
перемычек многовато, несколько можно точно убрать

Сообщение отредактировал slavyann - 11.4.2015, 16:44

[толян]

Ребята, если у кого есть технология перепрограммирования Гусей - то сбросьте в личку. Просто сейчас на новом месте приходится заниматься всякой ремонтной работой, а информации - ноль, всё потерялось в связи с переездом.
Заранее - спасибо.

[VovaLom]

дауж, на таком количестве EBUков можно и 380 получить, только не вольт, а ампер -)

когда речь идет о живучести аппарата - разговор о деньгах не уместен.

перемычек многовато, несколько можно точно убрать

В натуре - нашел две лишние перемычки. Мелочь, а приятно. Спасибо

[толян]

Звук от дуги какой-то визжащий, пульс режим выключен. Идем дальше.
Добавил вторую проволочку на шунт максимальный рабочий ток возрос до 160-ти ампер как раз то что мне и надо. Теперь вопрос: как проверить максимальный ток КЗ без ущерба для бютжета? Поделитесь технологией этого процесса.
Заметил что на все замеры сильно влияет длинна и сечение сварочного кабеля.

Если звук такой, как вы описали - ждите баха. Вместо 2,2 нан ставьте больше, до пропадания призвуков, после этого можно и шунт подгонять.

[Пенсионер2014]

Ребята, если у кого есть технология перепрограммирования Гусей - то сбросьте в личку. Просто сейчас на новом месте приходится заниматься всякой ремонтной работой, а информации - ноль, всё потерялось в связи с переездом.
Заранее - спасибо.

https://yadi.sk/d/JdlC_TOHfzmTp
Доброго времени суток. Уважаемый ТОЛЯН посмотрите,может что-нибудь пригодится.

[LUZZER]

Всем Добрый вечер!Хочу поделится что- сгорело ,фото я уже выкладывал в сообщ. 4338.Ключи - коллектор с эмитером -пробой,,оба драйвера ,в них все SMD резисторы,кроме 120 ом,стабилитр. на 18в,IN 4148,- Я сейчас поставил in5819,vd20-аналог HER 157, vd22-аналог in 5819, т.к. Sf18, ss14 , sf36 -просто в продаже нет...Последние целые кроме 4148 ,ну еще BCX 53 В верхнем драйвере в утечке-это что было черным на плате сейчас это все отмыто и имеет нормальный вид,но в обоих плечах испарилась фольга по 1.0-1.5 см2 Но самый загадочный вопрос: почему порегорел кусочек дорожки идущий к терморезистору,сгорел R23- 1ком,есть подозрение из-за того что термо лежал на радиаторе а радиатор под напряжением. хотя верхние ключи были посажены через слюду с пастой,но 140 вольтей было на нем.Вопрос:Это могло спрвоцировать отказ инвертора,т.е.залип электрода и после нескольких таких попыток ...БАХ. Сразу возникает куча вопросов:Достаточно ли одно плечо на слюду сАдить,или оба ,а то непонятно как термик крепить если может быть такая ситуация.Я ПРОСТО заметил что на терм.резисторе маленькое....протертое пятнышко видать при монтаже оно получилось.А если поставить KSD 301 на 80 гр С , не нужно особо изощряться в плане защиты от пробоя? Разнесу платы до 21мм.., еще вылетел VT8 и резюк r 50, vd14 по схеме, завтра буду досматривать .Если у кого нибудь есть совет или ЗАМЕЧАНИЯ буду рад вашим предложениям.Извените за сумбурность.

Сообщение отредактировал LUZZER - 15.4.2015, 21:34

[толян]

Если не найдете что нужно , пишем и даем ссылку на диск не менее 2гиг

Спасибо большое, я нашёл в ваших файлах то что было нужно. Именно эта информация и была нужна.

[LUZZER]

Добрый вечер всем! Похоже все уже переделали АВТ и вопросов нету-ти,но у меня то они есть !Добавлю к предыдущему сообщению то что все вреде разрулил . нашел что 5317 поджарилась, R14 стала 147 ом,ну и полевик irf 520 пробило.ПОСТАВИЛ ВМЕСТО ЕГО IRF 740 R 14 47 ом и что странно на выходе шим заполнение стало 0.33 но когда крутиш задатчик то заполнение увеличивается ,вопрос так и должно быть?и чем можно заполнение увеличить и второй вопрос 2 ключа IRGB4PC50W потянут 160 а .Вот пока на этом и застопарился,просто я думаю на 4-х ключам будет легче в 2 раза по току,частота осталась та же 37 кГц,платы разнес до 21мм,ключи еще не впаял,с термостатом тоже все решил вроде все нормально на 80 отключается при 45 после остывания включается.и со слюдой не определился ,на все ключи ставить или только на верхнее плечо т.к. там напряжение 300в. нужно ли каждую промазывать или только с обоих сторон,был бы это уселок -не стал бы спрашивать,а то скоро куста буду бояться не охота ключи менять, они нынче недешевы Теперь вопрос: как проверить максимальный ток КЗ без ущерба для бютжета? Поделитесь технологией этого процесса. ЭТО ЧУЖОЙ ВОПРОС ,НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСЕН пока все.

Сообщение отредактировал LUZZER - 22.4.2015, 20:02

[KT117]

Добрый вечер всем! Похоже все уже переделали АВТ и вопросов нету-ти,но у меня то они есть !

У меня то же вопрос-в вашем посте 4348 на плате под шунтами какая то шелезяка-это что такое и зачем оно там? http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=38516

..Я конечно могу высказать свои предположения.1-е поставлено всего два шунта,надо три минимум. 2-е не пойму как посмотреть ток короткого замыкания хотябы на шунте и сколько он должен быть при мах 160А, 3-Е у меня стоит два ключа ,достаточно ли их 30N60A4, С30 -33р, а С38 --10n ,еще один момент ,ведь залипать в принципе не должно?кроме того пока возился ,заметил что уход в сон зависит от емкости С2 и даже от одного наминала 100n.,из-за разброса ем. параметров. ПРИЛАГАЮ ФОТО.

1. Ток зависит не от количества шунтов а от их сопротивления. Шунт может быть и один-а ток на выходе давать 200А
2. ток КЗ в аппарате от 180 до 300А, зависит от настройки с30 и С38. В вашем случае примерно 230А. Проверяется при отключении автоматики антистика. А вот макс. ток настраивается подбором сопротивления шунтов
3. Залипать в принципе может-но должна была сработать автоматика-антистик и выключить ШИМ. вам следует внимательнее проверить работу этого узла. Судя по фото катастрофы-был массовый искровой пробой, оплавилась даже головка винта крепления нижнего транзистора к радиатору. Предположение-гетинакс оказался токопроводным. Ну и слюду не помешало бы проложить под все транзисторы

[LUZZER]

У меня то же вопрос-в вашем посте 4348 на плате под шунтами какая то шелезяка-это что такое и зачем оно там? http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=38516


1. Ток зависит не от количества шунтов а от их сопротивления. Шунт может быть и один-а ток на выходе давать 200А
2. ток КЗ в аппарате от 180 до 300А, зависит от настройки с30 и С38. В вашем случае примерно 230А. Проверяется при отключении автоматики антистика. А вот макс. ток настраивается подбором сопротивления шунтов
3. Залипать в принципе может-но должна была сработать автоматика-антистик и выключить ШИМ. вам следует внимательнее проверить работу этого узла. Судя по фото катастрофы-был массовый искровой пробой, оплавилась даже головка винта крепления нижнего транзистора к радиатору. Предположение-гетинакс оказался токопроводным. Ну и слюду не помешало бы проложить под все транзисторы

Постараюсь ответить по существу.1- Под шунтом не железяка а полоска прошпана чтоб не замкнуло. сейчас там ничего нет .я просто сделал у них небольшой радиус,совсем махонький,и конечно более тщательно их подточил теперь каждый по 0.015 ом,после их спаял в параллель и замерил,получилось 5мв при токе 1А по простой схеме,думаю будет нормально,т.е.при 5А должно быть 25 мв При к.з на Амперметре , головке было 200А,но кратковременно ,т.к автоматика не была отключена да и прибор всего на 200А.А если нагрузочный шунт от простого сварочника в виде пружины заводской, весь примерно 1.6 ом ,то 0.2ом это будет где-то 1/3 витка и как его грузить?может какой совет дадите практический,как пощупать эти амперы и нечего не спалить,и сколько можно или нужно держать нагрузку 160 и ток кз ну наверное 210-230 А.Мне АНАТОЛИЙ посоветовал С38 увеличить до 15 н ,у меня стояла 10н,или их нужно наращивать с 2н2 постепенно?С30 по схеме 33р с ней что либо нужно мудрить? Я думаю что у меня платы были очень близко расположены стойки по 15 мм из-за корпуса, его ширина 10.5 см вот поэтому я и поставил гетенакс но он не может быть электропроводный,я конечно не профи и даже не спец по сварке ,но у 3-ки которая варила на Ура обмазка целая и в торце воронка, видно что току было достаточно,а вот у четверки обмазка слетела и конец электрода на 1см или около того голый как гвоздь,иди тока было маловато,или антистик накрылся,не зря он стал прилипать,что вылетело я уже выше писал,а вот не признался что когда он бахнул я его выключил и почти сразу включил.ну конечно он еще раз стрельнул,сам виноват ...ищи ветра в поле и какой к черту здесь анализ!да чуть не забыл винт никакой не оплавился просто он вороненый.выкладываю фото после восстановления там видны восстановленные участки фольги ,и еще банки 680х400 3 шт убрал из-за большой высоты а поставил 470х450 4шт думаю на 160а потянет,смущает только кз,как вы думаете?еще провода на индикацию и регулятор нужно укоротить,и надеть ферритовое колечко ,все меньше наводок будет.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[KT117]

Я делаю аппараты Толяна с проциком. Разница только в управе.
4 транзистора +4 выходных диода=спокойные 220А. Я только так и ставлю, нет смысла экономить на РЭ. И изоляцию из слюды под все ключи, если радиатор общий
С30 у меня 33пик, С38-10нан. Варит нормально. ( а может просто привык) С38 влияет на характеристику дуги-мягче,жестче. С 2n2 будет жесткая характеристика, лучше для тига применять
Ток КЗ у аппарата большой-это нормально, главное-чтоб автоматика отрабатывала хорошо, и зависит от емкости С30
То что электрод голый-не должно быть причиной баха, инверторами спокойно можно варить голым гвоздем, шов правда ссответствует слову гуано
Может быть стоит обратить внимание на дежурку (при сварке четверкой могло просесть напряжение в розетке при плохой сети и вызвать сбой в работе автоматики и ШИМ) , на ТГР ( при плохом феррите сердечник мог войти в насыщение и сделать БАХ)
Посмотрите програмку по расчету ТГР, поиграйтесь с параметрами и поймете истину http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=371598

Сообщение отредактировал KT117 - 23.4.2015, 21:06