Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[KT117]

Теперь попробуйте частоту поменять Для 27 витков 39кГц маловато. Подуйте на СТ горячим феном градусов до 100 и смотрите осцилки. (Радиатор транзисторов и диодов греется слабее-так что пока они наберут 70 градусов, СТ и за 150 зайдет)
А насчет скола размагничивания-уменьшайте емкость снаберных конденсаторов, если не нравится.

Вот такой вот СТ. 32 витка первичка, частота в аппарате была 34кГц. Два раза возвращали по причине пробоя ключей и взорваного диода размагничивания. Сварные шмаляли электродом четверкой. аж межслойная изоляция поплавилась. Потом поставил новый СТ с 31 витком, частоту поднял до 44 кГц. Пока насилуют безрезультатно
[attachment=53637:____0100.jpg]

Сообщение отредактировал KT117 - 18.3.2018, 22:32

[oleg1ma]

Економия 20см провода может оказатся слишком дорогой. мотаю на колечке ломаном в основном 30/10, частота 50кГц и никаких проблем.Лампочка, как показатель всегда без видимого накала, падение не ней, обычно 5-7вольт у меня

Сообщение отредактировал oleg1ma - 18.3.2018, 23:41

[Lemm]

Возвращаясь к дискуссии

Уже всё пережёвывали много-много раз .

Намотал проводом 1.9 мм по лаку, в 2-е жилы влезло 27 витков.

Берёте в отделе электротоваров провод ПВ-1 4мм сечение , обматываете (бумажный скотч , каптон , лавсан , плёнка для запекания из хозмага) , и спокойно влезает 33 витка (если надо) . А 2х1,9 - излишне , требуемые витки не впихнёшь в один слой , что и произошло . Теперь только задирать частоту .

Сообщение отредактировал Lemm - 19.3.2018, 12:21

[nikon]

Теперь попробуйте частоту поменять Для 27 витков 39кГц маловато. Подуйте на СТ горячим феном градусов до 100 и смотрите осцилки. (Радиатор транзисторов и диодов греется слабее-так что пока они наберут 70 градусов, СТ и за 150 зайдет

Вот такой вот СТ. 32 витка первичка, частота в аппарате была 34кГц. Два раза возвращали по причине пробоя ключей и взорваного диода размагничивания. Сварные шмаляли электродом четверкой. аж межслойная изоляция поплавилась.

У нас в посёлке такие работы производят только на производстве. а у меня берут в основном для частного использования. 160 ампер за глаза. Пока ещё возвратов не было. Частоту разумеется буду поднимать . я выложил то что показало первое включение.

Економия 20см провода может оказатся слишком дорогой.

Да не экономия а наоборот халявный провод, а городить в 2 этажа не хочется. Намотать в 1 провод как то стремновато , хотя Толян писал что для 160 ампер вполне хватает.

Сообщение отредактировал nikon - 22.3.2018, 11:24

[oleg1ma]

Да не экономия а наоборот халявный провод, а городить в 2 этажа не хочется. Намотать в 1 провод как то стремновато , хотя Толян писал что для 160 ампер вполне хватает.

Да нормальные у вас моточные 27/9 но только нужна частота для них 55кГц

[KT117]

Да нормальные у вас моточные 27/9 но только нужна частота для них 55кГц

Про то и разговор

[толян]

Да нормальные у вас моточные 27/9 но только нужна частота для них 55кГц

Не нужна для них частота 55 кгц. Заполнение в АВТ-шке не классическое, соответственно,длительность импульса уменьшенная по отношению к частоте, расчёт трансформатора немного другой.
По обмоткам писал уже не раз - первичка на 160 ампер - вполне достаточно одного слоя провода от 1,8, и даже, если для частного применения, а не пром, то и 1,5 мм диаметром.
Вторичка - Для тех же 160 ампер - ежели шиной , то от 15 квадратов и с обязательной отслежкой температуры, что , кстати, делают все производители - как только шина или что то подобное - датчик температуры обязателен на обмотке транса.
Ежели литц - то вполне достаточно и 10 кв.
Тор не имеет внешнего магнитного контура - связь магнитная зависит от квадрата расстояния обмоток, в непотребных случаях падение мощности уже за счёт транса, то есть слабой магнитной связи обмоток, может быть вполне значительной, это надо учитывать.
Вторичка всегда будет греться сильней, причём значительно, она непосредственно закрывает нижний диод - отсюда мощный всплеск тока при этом закрытии и такие же мощные потери в тепло.
Отсюда мораль - вторичка должна быть оптимальна по габаритам - не иметь слишком большого диаметра, и, соответственно слабой магнитной связи, и не иметь больших потерь в тепло за счёт применения толстых проводников. Ну и ещё и сдув тепла.
И никаких эпоксидок - дурь несусветная, акромя вреда ничё не делающая.
Кстати, приписка - ежели транс , тор, сделан абы кое как и тем более с плохой связью обмоток - то вполне возможен обратный впрыск энергетики с такого транса в сбрасывающие диоды, что вызывает иногда их перегрев и бабахи на большой мощности. Лечится простой переделкой транса в оптимальном конструктиве.
В силу того, что станок для порезки зазора остался на украине - стчас у меня все трансы без зазора 32 на 11 витков. Это при частоте около 35 кгц.

[oleg1ma]

Заполнение в АВТ-шке не классическое, соответственно,длительность импульса уменьшенная по отношению к частоте, расчёт трансформатора немного другой.

Все там класическое на ХХ, достаточно посмотреть оцилку nikon в сообщении 5006

[nikon]

Все там класическое на ХХ, достаточно посмотреть оцилку nikon в сообщении 5006

Если считать классикой для Бармалея 0,45-0,48 то у меня примерно 0,4 что не маловажно в нашем деле. вероятно по этому мне пришлось однажды убавлять заполнение на 3845 при этом частоту поднимать не стал, всё и так прекрасно работает. При этом витки 30/10 частота 32 кгц.

Сообщение отредактировал nikon - 22.3.2018, 13:49

[oleg1ma]

чем меньше вы сделаете заполнение на ХХ, тем меньше станет ваш диапазон питающего напряжения аппарата снизу, при котором он отдаст заявленную мощность

Сообщение отредактировал oleg1ma - 22.3.2018, 14:36

[truevoxdei]

Парни, разубедите так не делать. Есть идея в одном сварочном (том же косом) использовать два силовых трансформатора, но намотанных с разным коэффициентом трансформации, для "нормальной" сети и сети "просаженной". На первой (для опробования идеи) использовать те же автоматы для переключения трансформаторов, потом приспособить реле (автоматику/электронику). Вроде кроме трансформаторов переделывать в силовой ничего не надо.

[nikon]

Гонял аппарат без корпуса. варит нормально. самое тёплое место это сердечник дросселя. Собрал всё в корпус и началась свистопляска. дуга резко прерывается и тут же загорается, при этм кабели дёргаются и корпус гремит от дросселя. вытаскиваю из корпуса всё нормально. Голова распухла пока не догадался вытащить переменник из панели и всё устаканилось. Наводки от дросселя гасили ШИМ. Переменник применил от китайского инвертора в пластмассовом корпусе, как бы он ещё проволочным не оказался, завтра попробую индуктивность замерить. Вот так вот бывает.

[truevoxdei]

Как же этот бедный переменник в китайском трудился тогда?

[nikon]

Как же этот бедный переменник в китайском трудился тогда?

В далеке от дросселя, да и управление не такое чувствительное.

[UVM]

В далеке от дросселя, да и управление не такое чувствительное.

А как дроссель оказался рядом с переменники и шим с обвязкой? -"Семён Семёныч!..." (с)
Помнится были у кого то проблемы, когда шунт над аналогичной цепью расположили.

Сообщение отредактировал UVM - 30.3.2018, 8:30

[nikon]

А как дроссель оказался рядом с переменники и шим с обвязкой?

Печать самая первая толяна. На панели справа расположил тумблер, а переменник по центру. ну а дроссель тут как тут. Дело в том что это не первый подобный аппарат. а вот проблема с резистором впервые.

[ingener99]

Парни, разубедите так не делать. Есть идея в одном сварочном (том же косом) использовать два силовых трансформатора, но намотанных с разным коэффициентом трансформации,

зачем два трансформатора, можно просто коммутировать первичку (добавлять секцию на хорошей сети), тем самым меняя Ктр

[truevoxdei]

зачем два трансформатора, можно просто коммутировать первичку (добавлять секцию на хорошей сети), тем самым меняя Ктр

Боюсь не влезет в E65 или E70 дополнительная обмотка (для такой коммутации). Поэтому идея развилась в два трансформатора.

[serg247]

Боюсь не влезет в E65 или E70 дополнительная обмотка (для такой коммутации). Поэтому идея развилась в два трансформатора.

Почему не в три? Один хрен коммутировать... Так то переключать часть обмотки добавляя 1-3 витка первички на повышенном.

[ingener99]

Боюсь не влезет в E65 или E70 дополнительная обмотка (для такой коммутации).

дополнительная и не нужна. Используется штатная под хорошую сеть, из которой просто потом кусочек выкоммутируется с помощью реле (третий вывод нужен)