Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[maxx]

там не критично, лишь бы она не исчезла

Спасибо, непривычно когда напряжение изменяется. Ведь при этом измен... , ну ладно, спасибо!

[sergey-07-77]

Анатолий,ранее вы писали,что выходной ток можно регулировать шунтом и конденсатором С30,в каких пределах можно изменять емкость С30?

[sarmat]

Анатолий,ранее вы писали,что выходной ток можно регулировать шунтом и конденсатором С30,в каких пределах можно изменять емкость С30?

Какой конденсатор вы имеете ввиду? Что-то я такого в схеме не нашел. Пропущено вроде при обозначении позиций. Может у меня другая версия схемы. Где он стоит?

[sergey-07-77]

Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение,С30 или с31,которая 33 пикушки и обеспечивает ограничения импульса тока,или
времени тока. Я дальше не понимаю. Понимал бы ,не спрашивал. Извините,если где то есть грубость.

[sergey-07-77]

Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение,С30 или с31,которая 33 пикушки и обеспечивает ограничения импульса тока,или
времени тока. Я дальше не понимаю. Понимал бы ,не спрашивал. Извините,если где то есть грубость.Если что,нас уже трое. И мы уже вооружены.

[sarmat]

Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение,С30 или с31,которая 33 пикушки и обеспечивает ограничения импульса тока,или
времени тока. Я дальше не понимаю. Понимал бы ,не спрашивал. Извините,если где то есть грубость.

Сергей, я просто спросил про конденсатор. С30 в схемах, которые у меня я не нашел. Я вначале подумал про С38 вы пишите, но потом решил уточнить про какую емкость речь идет. С31 и С38 играют роль в ограничениях тока КЗ. Про грубость даже намека не было.

Сообщение отредактировал sarmat - 25.10.2011, 20:44

[толян]

Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импульса тока, ни ограничения времени тока. Не знаю зачем вы так обзываете процесс, который делает эта ёмкость. Просто почитайте с самого начала и статью и ветку. И вопросы отпадут сами собой. Ёмкость 33пкф, или примерно в этом интервале 22 - 56 пкф обеспечивает только задержку времени реагирования компаратора контроллера на какой либо входной сигнал. То есть отключение на время переходных процессов . И всё. В реале отвечает за ток короткого замыкания. То есть импульс меньше того времени на которое эта ёмкость закрывает компаратор не будет генерироваться. Время этого импульса в данном аппарате рассчитано на получения тока К.З. от 120 до 250 ампер в среднем значении. Зависит пропорционально от ёмкостей С31 и С38 . Данный ток К.З. не опасен для аппарата.

[sarmat]

Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импульса тока, ни ограничения времени тока. Не знаю зачем вы так обзываете процесс, который делает эта ёмкость. Просто почитайте с самого начала и статью и ветку. И вопросы отпадут сами собой. Ёмкость 33пкф, или примерно в этом интервале 22 - 56 пкф обеспечивает только задержку времени реагирования компаратора контроллера на какой либо входной сигнал. То есть отключение на время переходных процессов . И всё. В реале отвечает за ток короткого замыкания. То есть импульс меньше того времени на которое эта ёмкость закрывает компаратор не будет генерироваться. Время этого импульса в данном аппарате рассчитано на получения тока К.З. от 120 до 250 ампер в среднем значении. Зависит пропорционально от ёмкостей С31 и С38 . Данный ток К.З. не опасен для аппарата.

Толян, привет. Давно вас не было. Вот как раз этот узел я считаю как бы ключевым в этом аппарате. Простое решение для сложного процесса. При этом обеспечивается живучесть аппарата в целом. С весны ни один аппарат, который ушел в чужие руки не вернули с бахом. Даже о сработке температуры никто ничего не сказал.

[sergey-07-77]

Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импульса тока, ни ограничения времени тока. Не знаю зачем вы так обзываете процесс, который делает эта ёмкость. Просто почитайте с самого начала и статью и ветку. И вопросы отпадут сами собой. Ёмкость 33пкф, или примерно в этом интервале 22 - 56 пкф обеспечивает только задержку времени реагирования компаратора контроллера на какой либо входной сигнал. То есть отключение на время переходных процессов . И всё. В реале отвечает за ток короткого замыкания. То есть импульс меньше того времени на которое эта ёмкость закрывает компаратор не будет генерироваться. Время этого импульса в данном аппарате рассчитано на получения тока К.З. от 120 до 250 ампер в среднем значении. Зависит пропорционально от ёмкостей С31 и С38 . Данный ток К.З. не опасен для аппарата.

Анатолий,я неоднократно перечитывал эту тему форума,меня просто интересовал разброс значений и влияние этого разброса.Дело в том,что собирая третий аппарат по вашей схемы,наткнулся на то ,что максимальный ток уперся в 160А,на первых двух был 210А.Сеть всегда была 230В при испытаниях. Шунты подгонял по одним и тем же образцовым приборам и доводил до 0,0035Ом. Теперь ищу где собака зарыта.

[Vlad-85]

При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать

[sergey-07-77]

При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать

Если все так,как вы описали,у вас где то на плате сопля на выводе 1,или не туда припаян.Кстати,в таком случае просто обязан сгореть VT5. Вы бы фотографию платы выложили бы.

[sarmat]

При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать

Не увидев конструктива, сказать что-то сложно. Первое правило, это качественная пайка. После этого все тщательно промыть и покрыть лаком. Был такой случай. Унесли аппарат и принесли сразу обратно. Часть платы, где собрано БП, вся в копоти. Тщательно все почистил, заново собрал БП и покрыл лаком. Дальше все нормально. Где-то была все-таки сопля или некачественная смд.

[ZPS]

Не увидев конструктива, сказать что-то сложно. Первое правило, это качественная пайка. После этого все тщательно промыть и покрыть лаком. Был такой случай. Унесли аппарат и принесли сразу обратно. Часть платы, где собрано БП, вся в копоти. Тщательно все почистил, заново собрал БП и покрыл лаком. Дальше все нормально. Где-то была все-таки сопля или некачественная смд.

Не правильные выводы, товарищь не гонял на шунте постепенно увеличивая ток (во всяком случае в его сообщении об этом нужном этапе настройки ничего не сказанно), поэтому насчет худосочной сопли и отсутствии лакировки до симфонии сочиненой БАХОМ - как до Пекина раком. Как показывает опыт есть случаи когда аппарат включает мелодии печальной симфонии при превышении определенной нагрузки выхода (скажем начиная от 100А). Причиной могут быть в первую очередь монтаж, косячные детали которые не держат заявленных производителем хор - ик. Насчет фотосов конструктива правильно, с этого и нужно начинать разгребать могилку.

Сообщение отредактировал ZPS - 29.10.2011, 15:36

[sergey-07-77]

Не правильные выводы, товарищь не гонял на шунте постепенно увеличивая ток (во всяком случае в его сообщении об этом нужном этапе настройки ничего не сказанно), поэтому насчет худосочной сопли и отсутствии лакировки до симфонии сочиненой БАХОМ - как до Пекина раком. Как показывает опыт есть случаи когда аппарат включает мелодии печальной симфонии при превышении определенной нагрузки выхода (скажем начиная от 100А). Причиной могут быть в первую очередь монтаж, косячные детали которые не держат заявленных производителем хор - ик. Насчет фотосов конструктива правильно, с этого и нужно начинать разгребать могилку.

У человека сгорел всего лишь блок питания,рано его путать. пускай фото выложит.

[sarmat]

Не правильные выводы, товарищь не гонял на шунте постепенно увеличивая ток (во всяком случае в его сообщении об этом нужном этапе настройки ничего не сказанно), поэтому насчет худосочной сопли и отсутствии лакировки до симфонии сочиненой БАХОМ - как до Пекина раком. Как показывает опыт есть случаи когда аппарат включает мелодии печальной симфонии при превышении определенной нагрузки выхода (скажем начиная от 100А). Причиной могут быть в первую очередь монтаж, косячные детали которые не держат заявленных производителем хор - ик. Насчет фотосов конструктива правильно, с этого и нужно начинать разгребать могилку.

Как он проверял, что он проверял, действительно ничего не сказано. Трудно судить о приходе баха. Но точно могу сказать, что взрыв на БП точно не связан с первым касанием электрода. Если что-то не так, то бах произошел бы в другом участке схемы.

[oleg1ma]

При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать

Когда на испытанияж гонял данный БП, тоже произошла авария, но 3845 осталась цела.Причиной аварии послужил диод D12 слабенький он там, заменен на двухамперный.

[sarmat]

Когда на испытанияж гонял данный БП, тоже произошла авария, но 3845 осталась цела.Причиной аварии послужил диод D12 слабенький он там, заменен на двухамперный.

Да, действительно. Если еще и вентилятор подключать. У меня там изначально стоит HER208. А кто заметил, у Толяна на плате в параллель две UF4007. Страховка не помешает.

[sergey-07-77]

Sarmat,обратил внимание только сейчас,когда аппарат уходит в сон,у меня только на 50% сокращается длительность импульсов,причем на всех аппаратах.На ХХ феррит не греется.Это нормально?

[sarmat]

Sarmat,обратил внимание только сейчас,когда аппарат уходит в сон,у меня только на 50% сокращается длительность импульсов,причем на всех аппаратах.На ХХ феррит не греется.Это нормально?

Шим в стандартном включении выдает заполнение 70%. Автор добился нужного нам заполнения подобрав резистор R7 (4к7). При сработке КЗ или ухода аппарата в сон, то этот резистор через оптрон у нас замыкается через 680 Ом (R6) и шим глохнет. При регулировке приходилось, если не убрать питание с управы, постоянно замыкать входы управы (0 и 1) чтобы картинка заново появилась на экране осциллографа. Почему у вас только на 50 проц. не пойму.

[sergey-07-77]

Шим в стандартном включении выдает заполнение 70%. Автор добился нужного нам заполнения подобрав резистор R7 (4к7). При сработке КЗ или ухода аппарата в сон, то этот резистор через оптрон у нас замыкается через 680 Ом (R6) и шим глохнет. При регулировке приходилось, если не убрать питание с управы, постоянно замыкать входы управы (0 и 1) чтобы картинка заново появилась на экране осциллографа. Почему у вас только на 50 проц. не пойму.

По температуре и по кз срабатывает на полную остановку ШИМа,ауход в сон,не полный,рисунок платы от Анатолия,ошибиться в 10 платах одновременно я вряд ли мог ,завтра могу и фотки выслать.Без подключения выходного сигнала на плату автоматики,происходит все как по библии.

Сообщение отредактировал sergey-07-77 - 29.10.2011, 18:15