Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение Опции

[vasger77]

vasger77,
На компе наберите титульный лист "ПАСПОРТ" на изделие "...." № дата. Сшейте два ваших документа с титульным и последнис (придумайте сами пару граф). И Вы выполнили требования рьяного товарища и требование п.1.8.1 ПТЭЭП. Чтобы отменить сей документ инспектор обязан выдать предписание сославшись на что-то

Добил я всё таки свой вопрос. Для всех тех, кто сталкивается с требованием предоставить паспорта на импортное оборудование публикую официальный ответ Ростехнадзора

[Гость_Гость_*]

vasger77,
А в случае отсутствия сертификата? а если не регламентируется? И вообще в каком пункте ФЗ это говориться? ит.д.

[vasger77]

vasger77,
А в случае отсутствия сертификата? а если не регламентируется? И вообще в каком пункте ФЗ это говориться? ит.д.

В случае отсутствия сертификата, такое оборудование нельзя применять. По поводу регламентируется заводом или нет у меня есть официальный ответ от производителя, что протокол заводских испытаний по их регламенту является аналогом российского паспорта. Ну а в каком пункте мне всё равно. Пусть инспектор ищет, который с меня паспорт требовал. В любом случае его этот ответ очень даже удовлетворил и вопрос снят. Как он сам сказал, его опа теперь прикрыта.

[AlexeyL]

Добрый день.

Вопросы по подаче "Заявления-Обязательства".

Контора типа "компьютеры, чайники, настольные лампы". Щиты, сеть и стационарное освещение обслуживаются арендодателем. Соответственно, полностью подпадаем под 1.2.4 ПТЭЭП, и требуется только "Заявление-обязательство" и обучение сотрудников на 1 группу.

1. В "Заявлении-Обязательстве" есть пункт об инструктаже руководителя, берущего на себя ответственность. Может ли этот инструктаж провести тот же человек, который инструктирует на 1 группу остальных сотрудников? Легально оформленный совместитель с 3 группой.

2. Каким путём принято отдавать Заявление-обязательство в Ростехнадзор? Почтой, курьером?

[с2н5он]

1. думаю да
2. хоть на танке

[Гость_Гость_*]

//////////Контора типа "компьютеры, чайники, настольные лампы". Щиты, сеть и стационарное освещение обслуживаются арендодателем. Соответственно, полностью подпадаем под 1.2.4 ПТЭЭП, и требуется только "Заявление-обязательство" и обучение сотрудников на 1 группу.

Заявление-обязательство пишется в том случае если контора является Потребителем, т.е.. имеет договор на отпуск и потребление э/э. Нет договора - нет заявления.
На 1 группу не обучают.
Чайники, компьютеры являются электротехническими бытовыми приборами, электроустановками не являются, читайте личную переписку (письмо ответ) РТН с частными лицами посмевших задать единолично такой вопрос

[Олега]

читайте личную переписку (письмо ответ) РТН с частными лицами посмевших задать единолично такой вопрос

Где можно почитать ?

[Гость_Гость_*]

Олега,
Я это читал на форуме охрана труда (по 1гр), если Вас заинтересовала данная информация, да и здесь тоже вроде было, всплывает периодически

[AlexeyL]

На 1 группу не обучают.

Хм.
ПТЭЭП 1.4.4. Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.

Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.

Присвоение I группы по электробезопасности проводится с периодичностью не реже 1 раза в год.

Соответственно, достоверность двух других ответов тоже вызывает сомнение.

[Олега]

Олега,
Я это читал на форуме охрана труда (по 1гр), если Вас заинтересовала данная информация, да и здесь тоже вроде было, всплывает периодически

Если "ответ РТН" официальный, то хотелось бы в бумагу посмотреть, заценить вескость. Здесь-то у нас Хлоп ничего доказать не смог, насколько помню.

[Гость_Гость_*]

AlexeyL,
Вас не затруднит найти требования к объему знаний на 1гр (как др. группам изложенные в ПОТЭЭ приложение 1) - что должен знать и уметь первогруппник, на что его "обучить", какие навыки он должен продемонстрировать и по помощи....тоже ?

[Гость_Гость_*]

Олега,
ПЭВМ не является
электроустановкой и о 1 группе по электробез-ти (29.03.2013) - Ростехнадзор.rar
(347.9 КБ)
Тема: http://ohranatruda.ru/ot_forum/forum28/top...1&PAGEN_1=6

Что попалось навскидку...зацините официоз...

[Олега]

О 1-й группе я не спрашивал.
Цитата: "В соответствии с п.3.1 и 3.2 ГОСТом 50571.1-93«Электроустановки зданий»
Электрооборудование-любое оборудование, предназначенное для
производства, преобразования, передачи, распределения или потребления
электрической энергии, например: машины, трансформаторы, аппараты,
измерительные приборы, устройства защиты, кабельная продукция,
электроприемники.
Электроустановка - любое сочетание взаимосвязанного электрооборудования в пределах данного пространства или помещения.
Таким образом, в соответствии с определениями приведенными выше
ПЭВМ не является электроустановкой, а относится к электрооборудованию. "

Замечу, отвечать в 2013-м году, ссылаясь на ГОСТ50571.1-93, просто некрасиво.
В цитате ПЭВМ отнесли к электрооборудованию. Очевидно, что ПЭВМ связана (электрически) с другим электрооборудованием - розеткой (коммутационное устройство)
"любое сочетание взаимосвязанного электрооборудования" - электроустановка.
А вы мне говорите "ПЭВМ не является электроустановкой".. В чем причина ?

[с2н5он]

предположу что под "взаимосвязанного " имеется ввиду выполняющих одну функцию/работу в данном помещении/пространстве

[Гость_Гость_*]

....
А вы мне говорите "ПЭВМ не является электроустановкой".. В чем причина ?

А, "старая песня о главном"! Просили умную переписку РТН, Вам образчик предоставили для ознакомления, как её назовете, дело Ваше. Считаете ПВЭМ с электрочайником - электроустановками, считайте, тоже дело Ваше. Но тогда не забудьте по эксплуатации этих бытовых приборов (см. инструктивные материалы Главгосэнергонадзора, был когда-то в СССР такой орган, плавно втекший в РТН) проводить персоналу проверку знаний на 5гр (что стесняться-то. учить так учить!), и разработать инструкцию по оперперключению в сетях при включении всех компов одновременно, вдруг нагрузка скаканет), тоже пригодиться. Флаг в руки! ПТЭЭП не запрещает! ПТЭЭП надо выполнять!

[Олега]

предположу что под "взаимосвязанного " имеется ввиду выполняющих одну функцию/работу в данном помещении/пространстве

Имеете право
Если одни лампочки в помещении, то это стало быть ЭУ.
А добавили розетку, то как бы и не ЭУ уже, разные у них функции.

А, "старая песня о главном"! Просили умную переписку РТН, Вам образчик предоставили для ознакомления, как её назовете, дело Ваше...

Услышав старый мотивчик (хлоповский), я и задал вопрос.
Ничего нового в переписке не увидел. Единственно правильно РТН назвал ПЭВМ. Оборудование как и прочее подключается через розетку к сети (цепи).

Считаете ПВЭМ с электрочайником - электроустановками, считайте, тоже дело Ваше.

ПЭВМ с электрочайником считаю оборудованием, не перегибайте. Тем самым оборудованием, которое потребляет энергию (или не потребляет ?) и преобразует эл.энергию в другие виды - механическую, световую, тепловую. Такое оборудование при взаимосвязи с распред.сетью является частью электроустановки.

..проводить персоналу проверку знаний на 5гр (что стесняться-то. учить так учить!), и разработать инструкцию по оперперключению в сетях при включении всех компов одновременно, вдруг нагрузка скаканет), тоже пригодиться. Флаг в руки! ПТЭЭП не запрещает! ПТЭЭП надо выполнять!

Повторяете путь своего знаменитого предшественника - Хлопа. Электроустановки (подпадающие под ПУЭ) - весьма разнообразны, от электростанций до электроустановок жилых зданий, мобильных и пр. Не придумывайте лишнего. Розетка (лампа) относится на ваш взгляд к ЭУ ? И ведь рядом с ней (не за дверью с амбарным замком) вполне законно, без корочек находится неэлектротехнический персонал, "обычное лицо". Конечно, там где (на взгляд начальства) надо побеспокоиться о мерах безопасности НЭПу присвоят 1 группу по ЭБ, но при этом он останется НЭПом и "обычным лицом".

[с2н5он]

опять же предположу - группа лампочек, соединённых меж собой - ЭУ, одна - ЭО, возможно группа ПЭВМ - ЭУ

[Олега]

опять же предположу - группа лампочек, соединённых меж собой - ЭУ, одна - ЭО, возможно группа ПЭВМ - ЭУ

Т.е. одна лампочка (одна ПЭВМ) в помещении, подключенная к сети в совокупность ЭУ не входит ?

[AlexeyL]

AlexeyL,
Вас не затруднит найти требования к объему знаний на 1гр (как др. группам изложенные в ПОТЭЭ приложение 1) - что должен знать и уметь первогруппник, на что его "обучить", какие навыки он должен продемонстрировать и по помощи....тоже ?

Хороший честный вопрос для экзамена на ту самую III группу

[с2н5он]

в совокупность ЭУ не входит ?

без понятия, не я же НТД ваяю