Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение Опции

[Гость_Гость_*]

DaaN,
Так, еще один заход..
- данная графа (боюсь ошибиться, "Разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ" с таблицей?) - "в таблице "Разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ", заполняемой при получении разрешения на подготовку рабочего места и первичного допуска к работе, указывается:
в графе 1 - работники, подготавливающие рабочие места, и допускающий указывают должности и фамилии работников, выдавших разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ (далее - разрешение). При передаче разрешений лично в графе 1 расписываются работники, выдающие разрешение, с указанием своей должности;" - разрешение = допуск это слова синонимы , а не действие и подписывает не выдаюший и не допускающий, а имеющий право из числа оперов (или АТП) - см 5.6
- данная графа заполняется когда предъявляется наряд сетевой (энергоснабжающей) организации см. п. 5.14, т.е Вы или Вам - это мы уже перетерли
- когда работаете на своих объектах не связанных оперативным управлением с ГПП или Потребителями, то графа просто не заполняется - кабы её и нету. Не усложняйте. Практически вроде бы сложно, но практикой быстро получается.
Вот так, надеюсь помог разобраться.

[DaaN]

Да. Спасибо.

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[Гость_Гость_*]

DaaN,
И Вам не хворать. Удачи.

[Шаровая молния]

Добрый день!
Вопрос про экзамены по ТБ в Ростехнадзоре. Товарищ работал в электроустановках выше 1 кВ, была группа 4. Это было более трёх лет назад. Создаётся новое предприятие. Сейчас нужно пройти проверку знаний в Ростехнадзоре, получить удостоверение, необходима группа 4 по ЭБ для работ в ЭУ до и выше 1000 В. В Ростехнадзоре на это сообщили, что необходимо пройти курсы в объёме 72 часов и далее постепенно зарабатывать эти группы по ЭБ начиная с 3-й до 1000 Вольт и далее. В НТД не нашли подтверждений выводам инспектора. Кроме того, у товарища имеется высшее образование по специальности, стаж работы в действующих ЭУ до и выше 1000 В, с группой 4.
Вопрос: разве нельзя после успешной сдачи экзаменов подтвердить имеющуюся ранее группу по ЭБ, несмотря на то, что прошло более трёх лет в проверке знаний?

Сообщение отредактировал Шаровая молния - 9.3.2016, 21:36

[с2н5он]

исходя из приложения 1 сразу можно только 3 гр, для 4-ой нужно отработать месяц с 3-й

[Шаровая молния]

Он раньше много лет работал на электростанции - это не в счёт?

[Ant29]

Он раньше много лет работал на электростанции - это не в счёт?

Не в счет

[Шаровая молния]

Спасибо за ответы.

[Гость_Гость_*]

Он раньше много лет работал на электростанции - это не в счёт?

В счет! Стаж работы в ЭУ еще Минтрудом для повышения группы не отменен. Местные хотелки по снижению группы после 3 лет "не сдавания" ни одним документом не оговариваются и присвоенная последняя группа может подтверждаться хоть через 5 или 25 лет ( другое дело, что могут на "экзамене"просто завалить,,,)

[Евгений]

Три года - всё, первичная проверка знаний. Так что не в счет.

[с2н5он]

ни одним документом не оговариваются

правила таки не читаете....нафига их

[Гость_Гость_*]

с2н5он,
Это где написано?

[mae]

Аналогичный вопрос http://www.gosnadzor.ru/public/reception/faq/2015-04-24/

[Гость_Гость_*]

mae,
Ответы любых надзорных органов, в том числе РТН, частным лицам не являются НПА и требования к выполнению носят рекомендательный характер для лица ( просто гражданина , а не должностному лицу) задавшему письменный вопрос. В пункте 1.4.19 ПТЭЭП нет требования, что при первичной проверке присваивается только 2 гр (или какая другая). Для сравнения: СОТ проработавший студентом офисным клерком при получении диплома (с соответствующей дисциплиной) и назначения на должность -"СОТ" сразу может сдавать на 4гр. А энергетик ( инж-электрик, электромонтер, мастер ЭЦ ит.п.) имеющий стаж работы в ЭУ! Хлет (не месяцев!) и 5гр (или 4,3 гр) через три года неработы ( точнее - не сдавания на гр) должен начинать со 2?
И ещё: любой приказ Минэнерго носит статус ЛНА, письма РТН - частная переписка. Назовите хотя бы приказ Минэнерго оговаривающий присвоение группы 2 ( или 3) при первичной проверки знаний

[mae]

Может быть ответы РТН на официальном сайте и не являются истиной в первой инстанции, но являются руководством к действию для членов комиссий РТН.

[Shura_with_KINEF]

Приведённый ответ Ростехнадзора, касается работников электроустановок потребителей. Даже для электроустановок потребителей нет прямого указания в п.1.4.19 ПТЭЭП, что первичная проверка обязательно на группу II. В пункте прямое указание на два повода для первичной проверки:
- работник впервые поступает на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, соответственно нет стажа работы в электроустановках вообще, соответственно для этой категории работников действует первая строка таблицы Приложения 1 ПОТЭЭ и, естественно, группа II без вариантов.
- работник имеет стаж работы в электроустановках, имеет группу, но с момента последней проверки знаний прошло больше 3-х лет. Для этой категории работников нет прямого указания "опускания" до группы II. Нет ни где в нормативных документах указания, что стаж работы в электроустановке должен быть непрерывным. В приложении 1 ПОТЭЭ в заголовке таблицы речь идёт о минимальном стаже работы в электроустановках, а отнюдь не непрерывном или суммарном, следовательно для этой категории работников работают все строки таблицы, а п.4 примечаний под таблицой Приложения 1 подтверждает мою правоту, "при поступлении на новую работу ... работник должен подтвердить имеющуюся у него группу". Исключение п.5 примечаний: "IV до 1000 В" опускается до "III до и выше 1000 В", что вполне логично.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 14.3.2016, 13:23

[с2н5он]

про три года - речь не о стаже, а о проверке знаний - прошло три года - значит проверка первичная - первичная значит смотрим приложение 1
прошло три года с момента последней сдачи - нет больше группы...сгорела

[Shura_with_KINEF]

Голословно. Подтвердите пожалуйста пунктами из правил. Я аргументировано доказал, что это не так. Где в приложении 1 об этом написано?

[с2н5он]

насчет первичной после трех лет согласны?
первичная может начинаться с 4или 5-й-й группы? нет - смотрим таблицу сверху вниз в Пр.1
в ссылке на сайте РТН не личное мнение какого-либо чиновника, а разъяснения Правил
Вы всё сводите к стажу работы, не замечая периодичности проверки, ещё раз - если бы было от 6 мес. до лет - это не первичная проверка и можно подтвердить ранее имеющуюся группу, при первичной нет никакого подтверждения, ибо она первиная

[Евгений]

Да, и Shura_with_KINEF, если Вы сетевик, то тоже самое читайте не в ПТЭЭПе, а ПРП