Скрытая электропроводка в металлических трубах в деревянном доме Опции

[Gihir]

Здравствуйте, уважаемые!

Знаю, что возможно для скрытой проводки в деревянном доме (обычный садовый каркасник в 2 этажа) использовать стальные или медные трубы. А возможно ли для этих же целей под обшивку из вагонки по деревянным конструкциям и пустотам в стене использовать дюралевые трубки? В наличии есть некоторое количество длиной до 80 см, удобство в монтаже - почти как у медных, при правильном подходе и погнуть красиво не проблема. Кабель - ВВГнгп 2*1,5.

По СП 31-110-2003: "Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять: ...
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;"

Всё вроде бы упирается в локализационную способность, которая по СП 31-110-2003 четко прописана только для стальных труб. "Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок". Получается, что сталь держит порядка 1500 град до плавления (прогорания стенок и распространения огня), а то и меньше, медь - более 1000, дюраль - около 650. Другое дело, что таких температур вполне достаточно для возгорания древесины (более 260 при открытом огне и более 350 при нагревании), но это можно исключить монтажём (места контакта с горючими материалами или даже стальными опорами под трубы обмотать толстым слоем асбестового полотна, например). Но температура нагрева проводников при КЗ должна быть не выше определенных предельно допустимых значений, которые для изолированных кабелей не превышает 150 град (ПУЭ, п. 1.4.16). Выходит, трубы останутся целы и локализационная способность даже у них имееется. При КЗ автомат должен успеть сработать без серьезных последствий для дома. Нагрузки на сеть "тяжелее" электрочайника или электроплитки не планируется.

[с2н5он]

думается косяк СП то что определение ЛС дано только для стальных труб, если на то пошло, то можно дюраль со стенкой например 0,5 см. использовать
пысы: ну а про медные трубы это Вы загнули

[Gihir]

Дело в том, что и таблица нормируемых толщин стенки, обеспечивающих локализационную способность в зависимости от сечения жилы провода приводится именно для стальных труб, так что едва ли это просто небольшой косяк. Часто профи очень болезненно реагируют на подобные отступления.

Суть защиты, как мне думается - это в первую очередь защита самого кабеля (внешняя среда, грызуны и пр.) и только потом ограничение распространения огня. Но вот снижение температуры плавления материала (и связанной с ним локализационной способности) раза в 3 - настораживает, ведь температура нагрева проводников при КЗ в нормативах и "жизни" может здорово различаться.

Насколько всё-таки серьезна угроза воспламенения при наличии а) автоматов, рассчитанных на 16А, б) кабеля 2*1,5, не распространяющего горение при одиночной прокладке, в) ограниченного пространства трубы и быстрого "расхода" окислителя в виде кислорода воздуха при горении и г) относительно небольших нагрузок на сеть (никаких стиралок, микроволновок, кучи одновременно включенных энергопотребителей).

[Anatoli]

А кто видел как горит алюминиевый металорукав при КЗ? плавится очень быстро. И что так много нужно 1/2 дюймовых труб на проводку? чтоб так мозг сверлить. И если дюраливые трубки по 80 см, то как их соеденять, что б был нормальный контакт между трубками? и было герметично, ведь если быдет кз в месте стыка труб, то дуга может и проскочить наружу, а это далеко не 250 градусов. Это сродни занятия сексом стоя на одной ноге в гамаке.

[Gihir]

Про рукав не скажу, а вот трубка диаметром 16 мм и толщиной стенок 2 мм так быстро не прогорит, в лабораторных условиях проверено. Тем более, что гореть там будет особо нечему, изоляция ПВХ при отсутствии открытого пламени должен только плавиться, медная жила и сама трубка - тем более.
Стальные трубы купить не проблема, монтировать муторно (только на прямых участков без изгибов). Соединить можно с помощью длинной муфты большего диаметра (до кучи и края муфты обмотать асбестовым полотном). Про нормальный контакт между трубками не совсем понял. Для чего это необходимо, если нет земли?

Anatoli отдельное спасибо за критику.

[gomed12]

Успокойтесь, применяемый кабель ВВГнгп 2*1,5, во-первых, сам по себе не горюч без посторонней помощи, во-вторых в деревяшках больше необходимо заботиться о ЛС распаек.

[Мастер Джу]

Тупо проложите ВВГ нг (не поддерживающей горение) а трубы сдайте в цветмет!

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 28.7.2011, 8:07

[Gihir]

С учетом того, что алюминиевые провода применять в зданиях не следует по ПУЭ, только медь, дюралюминий тоже как-то не внушает доверия. Тем более в садоводчестве, где сеть и так не очень надежная. Со стальными трубами слишком много возни, да и дополнительные кап. затраты приличные (погонный метр - порядка 50 р по прикидкам), развести как планирую - влетит в копеечку. Кроме того, нашел сегодня приличный кабель-канал как раз в цвет дерева, так что скрытая проводка отменяется.
Спасибо всем.

[Anatoli]

Оптимальный вариант- кабель ВВГнг в пластиковом коробе с негорючей прокладкой между коробом и деревом, например стальная полоса (когдато сам применял полосу с бандажа, которым к кинескопу от старого телека, прикреплены уши крепления)

[savelij®]

Оптимальный вариант- кабель ВВГнг в пластиковом коробе с негорючей прокладкой между коробом и деревом....

Прокладка - лишняя трата.