Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике Опции

[olegators68]

Это вопрос, ответ, совет, рекомендация? Или вариация опытов?

Помеходав, перестраховка на лапе ОУ, что не понятного, тут граммотность от тупого копирования, вдруг кому в голову взбредет виточек на силовом проводе сделать, типа крепления.

Сообщение отредактировал olegators68 - 28.6.2013, 23:38

[v.v.]

Режим ХХ отключаемый кнопкой- событие отбражается на табло точкой, при этом на выходе сварочника дежурное безопасное напряжение 13 Вольт и шим вырублен. Запуск мгновенный по касанию электрода. ФИча очень нужна при работе в сырую погоду, на высоте, в колодцах и подвалах, сырыми электродами.
При отключенном режиме ХХ на выходе напряжение 80 Вольт, но заполнение ограничено для уменьшения нагрева сердечника
После 3-х мин. бездействия аппарат выключается и переходит в режим СОН- событие отображается на табло. Запуск мгновенный по касанию электрода

Всем день добрый.Это цитат с первой стр.
ERika R56,57,D19 проверил ,целые, стоят правильно,повторяюсь если откинуть провода ОС с выхода и коротнуть разъемчик аппарат просыпается.Пойду сегодня искать.А какие длительности на 15 выходе меги?С уважением в.в.

[user6644]

На плате управы, паралельно R54 - 20КОм, стоит конденсатор - 0,1мкф, скорее всего запаян 10мкф. расположен под резистором.
У меня та-же история, запаял от материнки немеряя. Теперь, чтобы заменить нужно разобрать весь апарат.
Смптомы - если подольше подержать закороченым выход - просыпается.

Сообщение отредактировал user6644 - 1.7.2013, 15:54

[user6644]

Сори, на разных схемах - разная позиция.
Смотреть на 25 ноге порцика! 20ком на землю и паралельно емкость.

[ERika]

Всем день добрый.Это цитат с первой стр.
ERika R56,57,D19 проверил ,целые, стоят правильно,повторяюсь если откинуть провода ОС с выхода и коротнуть разъемчик аппарат просыпается.Пойду сегодня искать.А какие длительности на 15 выходе меги?С уважением в.в.

Всё-таки думаю с ОС у Вас что-то не то...
Дительности на 15 выводе - насколько помню Кзап=87% при сигнале "OFF", режимах сна и 12U, 55% при огр. зап. ХХ, а при регулировке тока меняется примерно от 0 до 55-60% где-то.

Сообщение отредактировал ERika - 1.7.2013, 21:41

[Lyorik]

Добрый вечер.Возникла проблема с ограничением заполнения на ХХ.Работает только в небольшом диапазоне изменения подстроечника.При этом реальный ток больше выставленного,а при точной привязке идёт полное заполнение и каждые 8 сек. идут как будто щелчки.Ограничение пытается включится и тут-же отключается.

[Tarasevih]

Скажем так правильность работы АЦП микроконтроллера зависит от опорного напряжения так как в данном случае опора- напряжение питания то и погрешность измерения зависит от питания которое опять же зависит от делителя обратной связи стабилизатора а тут и нюанс !!!
При столь минимальных номиналах делителя имеет место подбор элементов для достижения оптимального питания (некоторые люди на форуме уже предлагали смягчит делитель более высокими сопротивлениями но при этом не известно влияние сильно точных цепей на ихние стабилизаторы так как в схеме автора применен делитель максимально мощный при данных номиналах расчет был на максимальную устойчивость от наводок (ведь опора= питание а не стабильность питания = попа опоре соответственно результатам измерения)
Но как говорится искусство требует жертв и в денном случае подбора делителя обр.связи стабилизатора.
Что извиняюсь уже давно заметила ERika .
Хотелось бы внести изменения в схему в качестве ИОН но это требует изменения прошивки
а также добавления еще одного элемента вносящего дополнительные неисправности как в процессе наладки так и эксплуатации что и доказал автор минимализмом обвяза микроконтроллера!!!

[Lyorik]

Скажем так правильность работы АЦП микроконтроллера зависит от опорного напряжения так как в данном случае опора- напряжение питания то и погрешность измерения зависит от питания которое опять же зависит от делителя обратной связи стабилизатора а тут и нюанс !!!
При столь минимальных номиналах делителя имеет место подбор элементов для достижения оптимального питания (некоторые люди на форуме уже предлагали смягчит делитель более высокими сопротивлениями но при этом не известно влияние сильно точных цепей на ихние стабилизаторы так как в схеме автора применен делитель максимально мощный при данных номиналах расчет был на максимальную устойчивость от наводок (ведь опора= питание а не стабильность питания = попа опоре соответственно результатам измерения)
Но как говорится искусство требует жертв и в денном случае подбора делителя обр.связи стабилизатора.
Что извиняюсь уже давно заметила ERika .
Хотелось бы внести изменения в схему в качестве ИОН но это требует изменения прошивки
а также добавления еще одного элемента вносящего дополнительные неисправности как в процессе наладки так и эксплуатации что и доказал автор минимализмом обвяза микроконтроллера!!!

А какое напряжение долёно быть на выводе процессора для включения ограничения.

[Lyorik]

Не знаю поможет ли вам, но скажу, правильно собранная схема с номиналами деталей которые указаны на схеме начинает работать сразу без тонких подстроек, единственная настройка это установка минимального тока. Если у вас что то не так работает ищите косяк в монтаже, и не нужно вылавливать милливольты, не поможет.Единственное напряжение которое проверяю на блоке управления это питание 5 вольт, если оно близко к истине значит все заработает.

На сколько я понимаю ограничение должно включатся всегда при ХХ и не зависеть от положения подстроечника мин. тока или я не прав.А насчёт точнорти исполнения-всё по схеме.Это уже 8 аппарат и у большинства такие же проблемы .

[atX-MAN]

Смотрел сигнал на 15 пине осциллографом, постоянное напряжение которое изменяется при вращении любого из регуляторов. откуда там могут быть импульсы и зачем не понимаю

Может всё таки посмотрите осциллографом, именно на 15ой ноге, а не где нибудь ещё.

На сколько я понимаю ограничение должно включатся всегда при ХХ и не зависеть от положения подстроечника мин. тока или я не прав.

Да, Вы неправы... Мега включает режим хх ориентируясь по значению с делителя на 25ую ногу и с подстроечника мин. тока. В режиме Ans-антистик, тоже используется это значение. Если на 25ой лапе, напряжение больше 2.2в - это ХХ для меги, входной делитель на 16, 2.2в*16=35.2в - порог, всё что ниже - сварка... Мега ШИМит с 15ой ноги и интегрирует через RC цепь. Вся ента срань, подается на 2ую ногу 3845 через УО и сравнивается с сигналом на 3ей ноге. В режиме хх, на 3ей ноге - компенсация пилы работает I сигналом. У всех отличаются номиналы делителя, разные меги, разные 3845, разное напряжение питания - опорное, разное напряжение в сети, разный коэффициент трансформации СТ и много ещё, вот вам и проблемы... Хрен его знает что ещё, может большой ток намагничивания работает вольтдобавкой к компенсации, или большой кандер на 3ей лапе рубит пилу...?

При этом реальный ток больше выставленного

А как Вы выставляете минимальный ток, на балласте или на электроде, и на сколько больше?

Сообщение отредактировал atX-MAN - 2.7.2013, 22:14

[ERika]

AtX-MAN, согласна полностью с Вами.
Если смещение на ОС подается как положено, и при попытке уснуть аппарат сразу просыпается, значит напряжение с делителя ОС при попытке уснуть провалилось ниже порога выхода аппарата из режима сна и он проснулся. Если косяков при сборке нет, единственный выход - подобрать делитель имхо. Причины почему у кого-то нужно подбирать, у кому-то нет - AtX-MAN выше написал.
Насчёт того - плохо или нет то, что источник образцового напряжения АЦП Меги привязан к источнику питания - считаю что это верное решение, и я бы сделала так же. Дело в том, что собственный источник Меги на 2,5в далеко не подарок, в смысле стабильности, это во-первых. И ещё - сильно хуже была бы помехозащищённость и разрешение АЦП. Чем ближе источник опорного напряжения к измеряемому диапазону, тем точнее будут измерения, особенно в условиях помех. Максимум, что можно подать на вывод обр. напряжения Меги - это +5в. Соответственно всё сделано правильно, единственное - ногу опорного напряжения можно отключить от питания Меги и подать на неё стабилизированное +5в с приличного источника. Но не вижу в этом большого смысла. 0,25в - это 5% всего лишь. Наверняка у большинства колебания её питания не превышают 0,1в, т.е. городить отдельный стабильный источник обр. напряжения смысла нет, как и уменьшать его величину.

[lapa]

.....Вся ента срань, подается на 2ую ногу 3845 через УО(УО работает повторителем) .....

Если быть точным то ( в схеме yjriy) внутренний ОУ 3845 служит инвертором с коэфф. передачи 30/20.

[Tarasevih]

Насчёт того - плохо или нет то, что источник образцового напряжения АЦП Меги привязан к источнику питания - считаю что это верное решение, и я бы сделала так же. Дело в том, что собственный источник Меги на 2,5в далеко не подарок, в смысле стабильности, это во-первых. И ещё - сильно хуже была бы помехозащищённость и разрешение АЦП. Чем ближе источник опорного напряжения к измеряемому диапазону, тем точнее будут измерения, особенно в условиях помех. Максимум, что можно подать на вывод обр. напряжения Меги - это +5в. Соответственно всё сделано правильно, единственное - ногу опорного напряжения можно отключить от питания Меги и подать на неё стабилизированное +5в с приличного источника. Но не вижу в этом большого смысла.

Зачем городить источник если есть так называемые ИОНы которыми это напряжение стабилизируется http://www.kosmodrom.com.ua/brand/ionmaxim.php.
Есть ионы на 3 вывода как кренка мелкая.

Сообщение отредактировал Tarasevih - 3.7.2013, 6:54

[STASKIN]

Зачем городить источник если есть так называемые ИОНы которыми это напряжение стабилизируется http://www.kosmodrom.com.ua/brand/ionmaxim.php.
Есть ионы на 3 вывода как кренка мелкая.

А цены! А аппаратец изначально называется "бюджетным" !

[ERika]

Зачем городить источник если есть так называемые ИОНы которыми это напряжение стабилизируется http://www.kosmodrom.com.ua/brand/ionmaxim.php.
Есть ионы на 3 вывода как кренка мелкая.

Можно сделать ещё проще - использовать в качестве ИОН 8 вывод ИОН (+5в) UC3845. Только опять же повторюсь, зачем? Лично я в этом большого смысла не вижу.

[Tarasevih]

Можно сделать ещё проще - использовать в качестве ИОН 8 вывод ИОН (+5в) UC3845. Только опять же повторюсь, зачем? Лично я в этом большого смысла не вижу.

Да если разбирать данный аппарат то тут и 4 бит ацп за глаза просто ион упростил бы наладку и улучшил бы повторяемость а стоимость китайского иона копеечная и про бюджетность можно поспорить ведь купить готового (хорошего) китайца так почти на те же деньги выходим.
Даже если предположить что мы тут пытаемся собрать типа более качественный аппарат чем у китайцев (детали в магазинах то китайские !!!).
Так что изначально мы тут собираем модернизированный китаец с сервисом на микроконтроллере!!!
Просто для меня это хобби!!!

Сообщение отредактировал Tarasevih - 3.7.2013, 21:53

[v.v.]

Всем день добрый! Аппарат разбудил заменой с17 на 0,1 спасибо юзер6644. Но уперся в настройку мин тока.
ERika, проценты ето правильно ,но мне хотелось-бы в мкс т.к. у меня на 15 ноге период 40мкс . Ваша 160А прошивка,хотелось бы фуз и конфиг биты для сравнения со своими.

[ERika]

Да если разбирать данный аппарат то тут и 4 бит ацп за глаза просто ион упростил бы наладку и улучшил бы повторяемость а стоимость китайского иона копеечная и про бюджетность можно поспорить ведь купить готового (хорошего) китайца так почти на те же деньги выходим.
Даже если предположить что мы тут пытаемся собрать типа более качественный аппарат чем у китайцев (детали в магазинах то китайские !!!).
Так что изначально мы тут собираем модернизированный китаец с сервисом на микроконтроллере!!!
Просто для меня это хобби!!!

4 бита - это всего 16 ступеней, не хватит, считала как-то. А 8 бит вполне достаточно. 10 бит уже не нужно точно, и с точки зрения написания программы 4 и 8 бит без разницы, а вот обработка 10 бит существенно усложняет жизнь программисту, особенно на asm если писать. Насчёт установки дополнительного ИОН - зачем ставить лишнюю деталь? Чем Вам ИОН 3845 не нравится? Очень приличный вроде, для данного применения лучше точно не нужен. Единственное - развести плату нужно без косяков. Насчёт повторяемости - думаю проблемы это не решит. Разброс резисторов делителя, разный Ктр СТ, напряжение сети и пр. легко могут 10в погрешности давать, а 5% от замены ИОН - это всего 3в от 60в на выходе... По-моему проще резистор делителя с 300к до 270к уменьшить, это например. Более качественный аппарат - если всё правильно настроенно, боюсь дополнительный ИОН на качество сварки никак тоже не повлияет. Опять же, моё мнение, никому не навязываю.

ERika, проценты ето правильно ,но мне хотелось-бы в мкс т.к. у меня на 15 ноге период 40мкс . Ваша 160А прошивка,хотелось бы фуз и конфиг биты для сравнения со своими.

Ок, на 15 ноге частота должна быть 31,25кГц (если задающий генератор ровно на 8МГц работает, как задуманно). Соответственно период = 32мкс.
Сигнал "OFF" тогда 27,84мкс, огр.ХХ = 17,6мкс. Ну и при регулировке тока будет меняться от 0 до 19мкс примерно. Прошивка у Вас не моя, просто верхнюю границу тока подправила, не более того. Фьюзы соответственно - точно как у Электровоза, один в один, ничего не меняйте.

[Tarasevih]

ERika
Ладно опустим дискуссию с ИОНом тем более что я как и все форумчане практически тупо скопировал управу автора за исключением печати.(тобто маемо що маемо!).
Вот компоновка силы я думаю у меня будет такая как у этого аппарата
https://www.youtube.com/watch?v=6yL4BRo6RlA плюс дрова повесим на отдельных платках прямо на выводы ключей .Скоро выложу фото готовой силы !!!

[v.v.]

Всем доброго дня! Намедни пробывал пытать аппарат на балласте (но похоже он меня) создалось впечатление что он не понимает переход на сварку.Подскажите пож напряжения на 25 ноге меги ХХ-Сварка-КЗ? С уважением в.в.