Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике Опции

[ANDREIKA]

ANDREIKA, здравствуйте, сопротивление балласта 0,13R - это холодного, у Вас он реально R=U/I=30,5/190=0,16R. Мощность на выходе 5795W, КПД пусть будет 90%, тогда потребляемая из сети мощность будет 6374,5W. Далее 6374,5W/220в=28,975А. Учитывая просадку сети, реально будет больше, насколько не знаю, меряли под нагрузкой реальное напряжение вашей сети? Но в любом случае потребляемый ток при настройке на таком балласте меньше 30А точно не будет. Скорее всего он и будет в районе 37А.

Настройте аппарат на балласте 0,1R, и получите потребление как у Юрия: U=0,1R*190A=19в. P=19в*190А=3610W. С учётом КПД 90% получаем мощность из сети 3971W, I=3971/220=18А (реально будет в районе 20-22А, в зависимости от качества сети).

Здравствуйте ERika! Спасибо за ответ, похоже что аппарат у меня получился чумовой, что в корпусе, что на макете. Замер шунта на точном измерителе показал 0,17 Ома без шнуров и 0,19 Ома с шнурами (сечение большое, но они метра по 4 каждый). Что с шунтом случилось, понятия не имею. Я его изготавливал года 3 назад и отдавал во всякие кривоватые руки. Похоже что его подожгли, а я по старой памяти уперся в 0,13 Ома. А правильней как считать с шнурами или без?

Сообщение отредактировал ANDREIKA - 29.10.2013, 12:16

[oleg1ma]

Вы ведь считаете мощность аппарата, так, что считайте всю нагрузку, со шнурками и ради бога не курите

[ANDREIKA]

Вы ведь считаете мощность аппарата, так, что считайте всю нагрузку, со шнурками и ради бога не курите

Олег здравствуйте! Я и не курю, а теперь и на курящих по другому смотрю. Получается нагрузка 0,19 Ома, вот и понятно откуда взялось по сети 30-40 Ампер. Чтобы правильно настроить аппарат и токи при хорошей сети соответствовали индикации аппарата я так понимаю нужно получить сопротивление шунта с учетом кабелей 0,1 Ома и тогда все встанет на свои места?

[oleg1ma]

Можно настроить под реальныю нагруку сварочную.

[ANDREIKA]

Можно настроить под реальныю нагруку сварочную.

Вот на что не хватило ума, так это на замер тока на силовых кабелях во время сварки, если бы замерил, то и вопросов бы не было. Завтра померю, но судя по замеряным по переменке при мах выставленном токе и сварке электродом 4мм и полученным 30 Ампер - думается придется ТТ загрублять . Вот ведь история, то жалился 220 Ампер не могу снять, а теперь похоже убавлять нужно чтобы проводку не загубить. Я теперь пересмотрю вопрос о габаритной массы радиатора на диодные сетевые мосты. Завтра отпишусь какой все таки ток в дуге будет. Еше раз спасибо Олегу и ERikе за дельные советы.

[KT117]

думается придется ТТ загрублять . Вот ведь история, то жалился 220 Ампер не могу снять, а теперь похоже убавлять нужно чтобы проводку не загубить.

И проверьте фазировку ТТ еще раз. На сколько ампер ток КЗ превышает уставку в вашем аппарате?

Сообщение отредактировал KT117 - 29.10.2013, 15:20

[Ruslan_]

E65 17/6, по паре 4pc50w, 52 кГц
Работоспособная комбинация на 160А?

Если поднять частоту, получится снять 180А?

[oleg1ma]

Витков много даже для 52кГц, если поднимать, витки уменьшить.

[Ruslan_]

Витков много даже для 52кГц, если поднимать, витки уменьшить.

На 160А можно оставить так, или все-таки снизить частоту?
Спасибо!

[oleg1ma]

Оставь так.

[ANDREIKA]

ANDREIKA, получается мы и выходную мощность неверно посчитали, поскольку Вы балласт подключали к сварочным кабелям, а выходное напряжение меряли непосредствено на балласте, а надо было бы непосредственно на клеммах аппарата. Тогда бы выходное напряжение было 36,1в, выходная мощность 6859W, с учётом КПД 90% потребление из сети: 7545W. Потребляемый из сети ток I=7545/220=34,3А. Это без учёта просадки сети, а при просадке даже до 200в получим 38А потребляемого тока - собственно то что у Вас и было на самом деле. Настроить аппарат можно на любом балласте, и 0,1R, и 0,17R, и на 0,2R и на 0,3...если понимать принцип. По сути Вам нужно сделать привязку не максимального выходного тока аппарата, а его максимальной выходной мощности. И реально аппарат ограничивает не выходной ток, а именно выходную мощность. Потому аппарат без проблем можно настроить к примеру так, как я писала выше, и результат будет такой же, как при стандартной настройке на балласте 0,1R.
Насчёт тока КЗ присоединяюсь, тоже интересно, но лучше сначала перенастроить аппарат так, чтобы ограничить макс. выходную мощность на уровне около 4,5кВт.

Фазировка ТТ верная, я пока искал черную кошку в темной комнате а оказалось ее там вообще не было, менял концы у ТТ - дуга начинала свистеть. Сегодня померю какой ток на не настроенном, потом перестрою на 220 Ампер и замерю ток КЗ. О результатах отпишусь.

[KT117]

Вот померял токи на своем. Ток в сети мерял токовыми клещами (китай), ток на выходе-прибор М4200 с шунтом на 200А и балласт-спиральная пружина от гасящего резистора 0.1 Ом. Замер напряжения выхода делал прямо на балласте в точке подключения проводов.
прошивка на 220А

[oleg1ma]

Вот померял токи на своем.

И где-же прячутся в корпусе 3.2кВ, тепла, неужели выдувает?Нужно было снимать выходное напряжение на клеммах сварочника.

[ANDREIKA]

Фазировка ТТ верная, я пока искал черную кошку в темной комнате а оказалось ее там вообще не было, менял концы у ТТ - дуга начинала свистеть. Сегодня померю какой ток на не настроенном, потом перестрою на 220 Ампер и замерю ток КЗ. О результатах отпишусь.

Добрый вечер всем! Померил сегодня выходной ток без всяких перенастроек, получил 238 Ампер при 23,5 вольтах. По переменке не успел посмотреть, соответственно перестроить на 220 Ампер и проверить ток КЗ так же не успел. Причина слегка неприятная, похоже один транзистор придется менять, так как при токе 238 Ампер из одного затворного резистора силового транзистора пошел дым. Похоже ключик не выдержал. Самое интересное, после повторного включения на хх все в аппарате хорошо - работает, но чудес не бывает, все равно рванет, еще за собой и остальные утянет.

[KT117]

И где-же прячутся в корпусе 3.2кВ, тепла, неужели выдувает?Нужно было снимать выходное напряжение на клеммах сварочника.

Вопрос канечно интересный! Завтра проверю напряжения на клеммах при этих же токах.

[oleg1ma]

Вопрос канечно интересный! Завтра проверю напряжения на клеммах при этих же токах.

Вот и проверь, потому, как я, если подношу руку к тепловентелятору включенным на выдув всего 1кВ тепла, то очень даже горячо, чего не сказать о сварочнике.И скорее всего по входу врут клещи.

[KT117]

Вот и проверь, потому, как я, если подношу руку к тепловентелятору включенным на выдув всего 1кВ тепла, то очень даже горячо, чего не сказать о сварочнике.И скорее всего по входу врут клещи.

Проверил. Измерители прежние, выходное напряжение мерил на клеммах, балласт подключен сварочными кабелями по 3 м плюс шунт на 200А.
Сначала замерил Липиский, потом через полчасика и ММА. Балласт на воздухе и разогревается, приходится ждать пока остынет.

[oleg1ma]

Попробуй баласт при измерении бросать каждый раз в холодную воду.И на двух ключах в плече, потери соответственно всегда больше.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 31.10.2013, 13:22

[Николай Г.]

КТ117 проверьте клещи. Правильно ERika заметила, что с такими потерями аппарат не жилец.

С уважением.

[KT117]

КТ117 проверьте клещи. Правильно ERika заметила, что с такими потерями аппарат не жилец.

С уважением.

Я не утверждаю, что у меня клещи не врут. Просто попросили проверить аппарат и выложить цифры. Может быть еще кто нибудь измерит токи и выложит.
А вот то что на токе 200а в течении 15-20сек сгорал предохранитель на 30А-да. Поставил самодельный из проволочки.
Аппарат сильно не гонял в работе-пока негде, да и проводка в доме не выдержит такого тока так что пока не знаю-жилец или не жилец.

Сообщение отредактировал KT117 - 31.10.2013, 19:46