Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сравнительные характеристики АСКУЭ

Вадим Жураковски...
сообщение 12.8.2011, 15:48
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 23917



Добрый день!
Работаю в холдинге, в управлении которого несколько энергетических компаний. Начальство попросила сделать анализ и сравнительную характеристику существующих на сегодняшний день АСКУЭ-быт (хотя точно – это не АСКУЭ, так как мы только получаем информацию, а начисления делаем в биллинге).
Пытаюсь для начала определить параметры, по которым можно будет сравнивать различные системы:

1 Максимальное расстояние счетчик-роутер, м
2 Потребляемая мощность роутера, Вт
3 Потребляемая мощность счетчика, Вт
4 Вид модуляции для сигналов PLC
5 Периодичность фиксации показаний счетчика
6 Возможность фиксации показаний без роутера
7 Максимальное количество счетчиков на 1-ом роутере
8 Открытость протоколов (возможность разработки собственного ПО)
9 Ограничение по мощности
10 Дистанционное отключение и включение
11 Фиксация превышения P
12 Фиксация отклонений U
13 Фиксация стороннего воздействия (магнит, …)
14 Стоимость счетчика
15 Стоимость роутера
16 Стоимость ПО

Можете помочь отредактировать этот список параметров, а также предоставить информацию о каких-то существующих системах?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.8.2011, 15:58
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



17. срок службы, срок гарантии на оборудование


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Жураковски...
сообщение 12.8.2011, 16:03
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 23917



18.Возможность проведения повторной госповерки
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 12.8.2011, 16:16
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата
10 Дистанционное отключение и включение
(Счётчика) Хороший пункт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 12.8.2011, 20:45
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



19.СТРУКТУРА СИСТЕМЫ (ДВУХ или ТРЕХ УРОВНЕВАЯ)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaWolt
сообщение 13.8.2011, 13:28
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 19476



8а. Защищённость протоколов и каналов связи от несанкционированного вмешательства.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Жураковски...
сообщение 15.8.2011, 8:55
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 23917



Цитата(yuoras @ 12.8.2011, 19:45) *
19.СТРУКТУРА СИСТЕМЫ (ДВУХ или ТРЕХ УРОВНЕВАЯ)

подробнее можно? Что за уровни? Какие плюсы и минусы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Упырь_*
сообщение 15.8.2011, 10:34
Сообщение #8





Гости






9. Добавить ограничение по току, напряжению(максимальному и минимальному), дифференциальному току...
10. Добавить удалённую конфигурацию всех параметров счётчика(профилей, тарифного расписания, уставок реле и т.д.)
11,12,13. Добавить датчик дифференциального тока
20. Необходимость предварительной конфигурации счётчика(присвоение сетевых адресов и т.д.)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Упырь_*
сообщение 15.8.2011, 10:42
Сообщение #9





Гости






21. Ретрансляция и количество её уровней. Полностью автоматическое перестроение маршрутов ретрансляции.
22. Реальный опыт эксплуатации крупной системы длительный срок (например 10000 приборов в системе более 3 лет)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Упырь_*
сообщение 15.8.2011, 10:47
Сообщение #10





Гости






23. Возможность дистанционного обновления прошивки счётчиков.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья Краснов
сообщение 15.8.2011, 11:09
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 15.8.2011
Пользователь №: 23941



24 Типы каналов связи счётчик-УСПД и УСПД-ЦСОИ. Возможность работы по GPRS, эксплуатационные расходы на трафик, наличие оптимизации GPRS-трафика
25. Наличие функций контроля объектов автоматизации - телесигнализация о срабатывании датчиков открытия дверей, пожарно-охранной сигнализации
26. Наличие дополнительных функций ПО - контроль качества электроэнергии, анализ данных, экспорт ,стыковка с биллингом, достоверизация, выполнение массовых операций (например, вывести список всех потребителей, превысивших мощность и задать им массово новый лимит, вывести список всех должников и всех дистанционно отключить)
27. Возможность и глубина хранения профиля мощности в УСПД
28. Наличие сертификатов о внесении в госреестр СИ для УСПД и ИВК, а также ПО АСКУЭ.
29. Опыт разработчика системы - количество и масштабы внедрений АИИС КУЭ, типы объектов внедрений - промышленность, сети, сбыты генерация (в быту пока мало внедрений функционально богатых систем, всё самое интересно в большой энергетике).
30. Наличие в регионах интеграторов, умеющих строить и сопровождать АИИС на базе решений разработка. Наличие у разработчика поддержки и курсов обучения по работе с системой.
31. Развивается ли решение, какой путь оно прошло за последние 5 лет.
32. Разнообразие поддерживаемых счётчиков контроллерами, а также счётчиков и контроллеров софтом верхнерго уровня.

Вообще требования к бытовой АИИС КУЭ очень хорошо изложены в последних конкурсах Мосэнергосбыта на АСКУЭ бытовых потребителей - тех, что на 200 и 100 млн.

Сообщение отредактировал Илья Краснов - 15.8.2011, 11:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Жураковски...
сообщение 15.8.2011, 12:36
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 23917



№ Название параметра системы
1 Максимальное расстояние счетчик-роутер, м
2 Потребляемая мощность роутера, Вт
3 Потребляемая мощность счетчика, Вт
4 Вид модуляции для сигналов PLC
5 Возможность прохождения сигнала через высокой стороне сети (когда роутер на низкой стороне одного ТП может видеть счетчики на низкой стороне другого ТП)
6 Периодичность фиксации показаний счетчика
7 Возможность фиксации показаний без роутера
8 Максимальное количество счетчиков на 1-ом роутере
9 Открытость протоколов (возможность разработки собственного ПО)
10 Ограничение по току, напряжению(максимальному и минимальному), дифференциальному току…
11 Дистанционное отключение и включение
12 Фиксация превышения P
13 Фиксация отклонений U
14 Фиксация стороннего воздействия (магнит, …)
15 Удалённая конфигурация всех параметров счётчика(профилей, тарифного расписания, уставок реле и т.д.)
16 Необходимость предварительной конфигурации счётчика (присвоение сетевых адресов и т.д.)
17 Ретрансляция и количество её уровней
18 Автоматическое перестроение маршрутов ретрансляции
19 Опыт эксплуатации системы (Компания, кол-во счетчиков, срок эксплуатации)
20 Возможность дистанционного обновления прошивки счётчиков
21 Возможность дистанционного обновления прошивки роутера
22 Типы каналов связи счётчик-роутер
23 Наличие функций контроля объектов автоматизации (срабатывании датчиков открытия дверей, пожарно-охранной сигнализации)


Дело в том, что не хочется сюда писать требование к ПО верхнего уровня. Политика холдинга в данном вопросе следующая - должно быть единое собственное ПО для всех эксплуатируемых систем в компаниях холднига. Может это и правильно. Главное собрать данные в унифицируемом виде в одну базу (можно сразу в биллинг). В вот что с ними делать дальше (анализ небалансов, качества, …) – это уже задача «местных» программистов.

попробую посортировать по каким-то группам
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
a99
сообщение 15.8.2011, 13:09
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 15.8.2011
Пользователь №: 23943



Цитата(Вадим Жураковский @ 15.8.2011, 13:36) *
Политика холдинга в данном вопросе следующая - должно быть единое собственное ПО для всех эксплуатируемых систем в компаниях холднига. Может это и правильно. Главное собрать данные в унифицируемом виде в одну базу (можно сразу в биллинг). В вот что с ними делать дальше (анализ небалансов, качества, …) – это уже задача «местных» программистов.

Эффективность такой политики в данном конкретном случае крайне сомнительна, учитывая, что ПО уровня "АльфаЦентра" или "Пирамиды 2000" создаётся немаленьким штатом программистов годами.

Сообщение отредактировал a99 - 15.8.2011, 13:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 15.8.2011, 13:39
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(a99 @ 15.8.2011, 13:09) *
Эффективность такой политики в данном конкретном случае крайне сомнительна, учитывая, что ПО уровня "АльфаЦентра" или "Пирамиды 2000" создаётся немаленьким штатом программистов годами.

Да, вполне согласен.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Жураковски...
сообщение 15.8.2011, 15:09
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 23917



Цитата(a99 @ 15.8.2011, 12:09) *
Эффективность такой политики в данном конкретном случае крайне сомнительна, учитывая, что ПО уровня "АльфаЦентра" или "Пирамиды 2000" создаётся немаленьким штатом программистов годами.

1. Не должно быть зоопарка в ПО
2. Не должно быть привязки под конкретное ПО, счетчики, фирму.


Кроме того, всегда был критичным вопрос внесения своих «пожеланий» в функционал ПО сторонней разработки (дорого и по срокам исполнения очень долго).

Из опыта компании. Если существует зоопарк ПО, например, различное бухгалтерское ПО, то выбирается лучшее ПО и «покупаются» разработчики данного ПО (они должны быть у нас в штате и работать на нас).

24 Допустимый диапазон температуры внешней среды, для нормальной работы роутера
25 Допустимый диапазон температуры внешней среды, для нормальной работы счетчика



26 Возможность фиксации показаний счетчиками ровно в 00:00:00 (на начало дня)

27 Дистанционный съем показаний потребителем


Как правильно написать, когда один "слепой" счетчик ведет учет сразу несколько квартир (точек учета)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
a99
сообщение 15.8.2011, 15:53
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 15.8.2011
Пользователь №: 23943



Цитата(Вадим Жураковский @ 15.8.2011, 16:09) *
1. Не должно быть зоопарка в ПО

Обычно зоопарк ПО как раз и образуется на предприятиях, "злоупотребляющих" разработкой собственного ПО: десятки и сотни программ и модулей, написанных разными поколениями приходящих и уходящих программистов (каждое последующее что-то там переписывает, но сути это не меняет). Кроме того, коммерческая ценность подобного софта стремится к нулю, поскольку очень уж оно заточено под это конкретное предприятие, да и не создавалось в качестве коробочного. Продать нельзя использовать (запятую поставьте сами).

Цитата(Вадим Жураковский @ 15.8.2011, 16:09) *
2. Не должно быть привязки под конкретное ПО, счетчики, фирму.

Современное ПО аксакалов рынка АСКУЭ поддерживает практически весь парк цифровых счётчиков, встречающихся на просторах нашей необъятной Родины. Чего нельзя сказать о софте производителей счётчиков - те, как правило, ограничиваются поддержкой собственного железа. Техподдержка есть у всех. Никто с рынка не уходит и клиентов не бросает. Нужно нацеливаться на долговременное сотрудничество и оговаривать спецусловия.

Цитата(Вадим Жураковский @ 15.8.2011, 16:09) *
Кроме того, всегда был критичным вопрос внесения своих «пожеланий» в функционал ПО сторонней разработки (дорого и по срокам исполнения очень долго).

В любом случае, это, как минимум, на порядок быстрее и, соответственно, дешевле, нежели разработка всей системы с нуля. Если, конечно, программисты не проданы в рабство и под рукой нет машины времени.

Сообщение отредактировал a99 - 15.8.2011, 15:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Жураковски...
сообщение 19.8.2011, 16:03
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 23917



вот мой последний вариант:

№ Название параметра системы

1 Автоматическое перестроение маршрутов ретрансляции
2 Вид модуляции для сигналов PLC
3 Возможность прохождения сигнала по высокой стороне сети (когда роутер на низкой стороне одного ТП может видеть счетчики на низкой стороне другого ТП)
4 Максимальное расстояние счетчик-роутер, м
5 Ретрансляция и количество её уровней
6 Типы каналов связи счётчик-роутер
7 Максимальное количество счетчиков на 1-ом роутере
8 Потребляемая мощность роутера, Вт
9 Потребляемая мощность счетчика, Вт
10 Допустимый диапазон температуры внешней среды, для нормальной работы роутера, С
11 Допустимый диапазон температуры внешней среды, для нормальной работы счетчика, С
12 Удалённая конфигурация всех параметров счётчика(профилей, тарифного расписания, уставок реле и т.д.)
13 Возможность дистанционного обновления прошивки роутера
14 Возможность дистанционного обновления прошивки счётчиков
15 Необходимость предварительной конфигурации счётчика (присвоение сетевых адресов и т.д.)
16 Возможность фиксации показаний без роутера
17 Возможность фиксации показаний счетчиками ровно в 00:00:00 (на начало дня)
18 Дистанционное отключение и включение
19 Дистанционный съем показаний потребителем
20 Ограничение по току, напряжению(максимальному и минимальному), дифференциальному току…
21 Открытость протоколов (возможность разработки собственного ПО)
22 Периодичность фиксации показаний счетчика
23 Фиксация отклонений U, В
24 Фиксация превышения P, Вт
25 Фиксация стороннего воздействия (магнит, …)
26 Наличие функций контроля объектов автоматизации (срабатывании датчиков открытия дверей, пожарно-охранной сигнализации)
27 Стоимость одного счетчика, грн
28 Стоимость одного роутера, грн
29 Стоимость ПО, грн
30 Используемое СУБД
31 Опыт эксплуатации системы (Компания, кол-во счетчиков, срок эксплуатации)




Может еще кто даст совет.
Далее буду направлять анкеты для сбора информации.
Может кто поможет заполнить столбец с параметрами для конкретной системы. Файл шаблон не могу вложить icon_sad.gif (Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов)

Сообщение отредактировал Вадим Жураковский - 19.8.2011, 16:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.8.2011, 7:37
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



архивьте в zip


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey21
сообщение 21.8.2011, 16:50
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 17.11.2010
Из: России
Пользователь №: 20285



Цитата(с2н5он @ 20.8.2011, 8:37) *
архивьте в zip


отличный пост


--------------------
предположение сестра всех ошибок
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Жураковски...
сообщение 25.8.2011, 10:10
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 23917



Цитата(с2н5он @ 20.8.2011, 6:37) *
архивьте в zip



До вторника согласую форму Анкеты со своим руководством. Далее буду отправлять производителям запрос, с просьбой заполнить анкету с параметрами.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  table.zip ( 5.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 1:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены