Лопаются лампы в люстре , Прии перегорании лопается лампа Опции

[Vycheslav]

Небольшой вопрос по лампам. Лампы-свечи 60Вт. Е14. Когда перегорает лампа в люстре, а это происходит при включении выключателя, то лампа лопается и выскакивает на пол. Цоколь остается в патроне. Автомат на щитке срабатывает как на КЗ. В чем может быть причина?
Это периодически возникала ситуация с разными люстрами и в разных квартирах.

[S-cream]

Буквально вчера вечером устранял такую же проблему. Вся причина была в незатянутых проводах на нулевой шине в щитке. В общем решается - ревизией соединений, в том числе и в люстре.

[Vycheslav]

А в самих лампах не может быть причина?
Пару недель назад тоже одна лампа перегорела в прихожей. Автомат вырубило уже не в квартире, а на лестнице. Лампа в этом случае не отстреливала. Но автомат вот сработал как на КЗ.


Сообщение отредактировал Vycheslav - 20.12.2011, 14:50

[S-cream]

А в самих лампах не может быть причина?

Проверить лопнувшую лампу в другой люстре не представляется возможным

Если серьезно: может, конечно. Лампочки сейчас выпускают низкого качества, но если это повторяется регулярно - я написал выше. Если соединения в норме - может иметь смысл поставить диммер.

Тоже выбило автомат, но уже не в квартире , а на щитке на лестнице. Но лампа не отстреливала. Но все равно при пергорании автомат срабатывает почему-то.

Выбивание автомата в момент перегорания лампочки обусловлено тем, что в момент разрыва нити накала на короткое время в цепи могут возникать токи, значительно превышающие номинал автомата.

Сообщение отредактировал S-cream - 20.12.2011, 14:50

[Мастер Джу]

Раз при включении поставьте устройство плавного включения ламп накаливания .
Что то типа того http://www.chipdip.ru/catalog/show/smooth-...-switching.aspx

[Vycheslav]

Проверить лопнувшую лампу в другой люстре не представляется возможным

Если серьезно: может, конечно. Лампочки сейчас выпускают низкого качества, но если это повторяется регулярно - я написал выше. Если соединения в норме - может иметь смысл поставить диммер.

Выбивание автомата в момент перегорания лампочки обусловлено тем, что в момент разрыва нити накала на короткое время в цепи могут возникать токи, значительно превышающие номинал автомата.

Спасибо за ответ. Понаблюдаю за ситуацией и проверю соединения.

Раз при включении поставьте устройство плавного включения ламп накаливания .

Надо подумать. Разные лампы в люстре ведут себя по разному. Но решать проблему конечно придется.

Сообщение отредактировал Vycheslav - 20.12.2011, 15:00

[Volt380]

Вся причина была в незатянутых проводах на нулевой шине в щитке. В общем решается - ревизией соединений, в том числе и в люстре.

можно специально для меня по подробнее, какая связь между выстреливанием лампы в момент перегорания и плохим контактом на нулевой шине щита? физику процесса пожалуста

[S-cream]

можно специально для меня по подробнее, какая связь между выстреливанием лампы в момент перегорания и плохим контактом на нулевой шине щита? физику процесса пожалуста

Может я непонятно выразился? Выстреливание колбы - следствие перегорания лампы. Перегорание лампы - следствие плохого контакта (практически его отсутствия).

[Roman D]

Вот когда плохой контакт нуля на вводе, то не только лампочки - телевизоры лопаются!
Для начала надо убедиться в нормальном напряжении на всех трех фазах.

Есть эмпирическое "правило 5%": увеличение напряжения на 5% снижает срок службы ЛН вдвое. То же и с минусом.

Внимательно рассмотрел Е14 лампочку из люстры. Понял: плавкий предохранитель лампы находится вне колбы, т.е. в пространстве между колбой и цоколем. Объём этого пространства в ЛН Е14 гораздо меньше, чем в Е27 - при прочих равных условиях. Поэтому при срабатывания предохранителя газы, выделяющиеся при горении дуги, разрушают этот объём в самом слабом месте - попросту "отстреливая" колбу.

Сообщение отредактировал Roman D - 20.12.2011, 23:30

[Volt380]

а, вашу мысль понял! однако хотел бы добавить: более вероятная причина - это плохой контакт в самом светильнике, патроне, а ещё более вероятнее - отвратительное качество ламп особенно калашниковские лампочки стреляют (я вроде писал где-то тут уже..), проверено опытом..

[S-cream]

Понял: плавкий предохранитель лампы находится вне колбы, т.е. в пространстве между колбой и цоколем. Объём этого пространства в ЛН Е14 гораздо меньше, чем в Е27 - при прочих равных условиях. Поэтому при срабатывания предохранителя газы, выделяющиеся при горении дуги, разрушают этот объём в самом слабом месте - попросту "отстреливая" колбу.

Кстати, да. Подтверждаю замечание. Е14 "отстреливаются" гораздо чаще, чем Е27.

более вероятная причина - это плохой контакт в самом светильнике, патроне, а ещё более вероятнее - отвратительное качество ламп

не спорю. Все верно. Я лишь привел, так сказать, "живой, свежий пример" В этом моем примере лампочки были как филлипсовские, так и белорусские.

Сообщение отредактировал S-cream - 21.12.2011, 8:59

[Vycheslav]

А вот по поводу проверки контактов в патронах люстры. Контакты проводов в районе крепления люстры под потолком на клеммах. Там все в порядке. люстра новая, но вероятно китайская . Провода от патронов с плафонами(5 штук) идут по полой трубке-дуге. Спрятаны контакты. Сложно проверить качество соединения в патроне. Все спрятано. И действительно заметил, что Е14 чаще отстреливают, чем Е27.
И еще вопрос,может "чайниковский". Для люстры выходит из потолка 4 провода. 2 фазы,ноль и "земля".У провода"земля" характерный цвет-желтый с зеленым. Вдруг строители перепутали провода при сдаче дома, (пепрепутали "ноль" с "земляным" проводом. А я соответственно все и подсоединил. Ведь пробником и "ноль" и "землю" можно перепутать.Только по цвету проводов и ориентировался. Работала бы люстра в таком случае? Кажется мне, что вряд ли я перепутал, но все-таки?

[savelij®]

Для люстры выходит из потолка 4 провода. 2 фазы,ноль и "земля".... Вдруг строители перепутали провода при сдаче дома, (пепрепутали "ноль" с "земляным" проводом....Работала бы люстра в таком случае? Кажется мне, что вряд ли я перепутал, но все-таки?

Работала бы, как ни в чём ни бывало... Если на вводе нет УЗО.

[Vycheslav]

Работала бы, как ни в чём ни бывало... Если на вводе нет УЗО.

УЗО стоит на вводе в квартиру. Но как-то не хотелось бы , чтобы ноль был на корпусе люстры, а "земля" бы выполняла функцию нулевого провода.

[S-cream]

Если УЗО стоит и оно рабочее, то все подключено правильно. ВОобще - с цветами редко путают монтажники.
ПО поводу люстр - разбираются. Только смотреть надо, что за крепеж патронов.
РЕмонтировал люстру. Не работало два рожка. Патроны снял, провода - гибкие, многожилка, а патроны с зажимными контактами. СОответственно вставить провода было очень тяжело. Такое часто встречается.

[Vycheslav]

Если УЗО стоит и оно рабочее, то все подключено правильно. ВОобще - с цветами редко путают монтажники.
ПО поводу люстр - разбираются.

Если бы ноль был перепутан с землей, то УЗО бы сработало? Я так понимаю, что УЗО на превышение нагрузки не срабатывает как автомат(не знаю как на КЗ), а на путанку ноль с землей получается УЗО реагирует как-то?

[savelij®]

... а на путанку ноль с землей получается УЗО реагирует как-то?

Угу. Не включается.

[Vycheslav]

Угу. Не включается.

В смысле он вырубится и включить его не получится?
Вот фото моих автоматов. Слева УЗО квартирное. Справа тоже что-то с тестом. Не пойму, что это.

[savelij®]

Слева УЗО, справа дифавтомат
Что там текстом понаписано... тоже не вижу.

В смысле он вырубится и включить его не получится?

Не включится (или включить его не получится), если ноль и земля перепутаны. Выключится (или вырубится, причём без посторонней помощи) если было включено, а в это время коротнули ноль и землю или в этот момент поменяли их... и не сможет включиться (или включить его не получится) пока косяк не будет устранён.
Теперь достаточно подробно?

[Vycheslav]

Слева УЗО, справа дифавтомат
Что там текстом понаписано... тоже не вижу.



Не включится (или включить его не получится), если ноль и земля перепутаны. Выключится (или вырубится, причём без посторонней помощи) если было включено, а в это время коротнули ноль и землю или в этот момент поменяли их... и не сможет включиться (или включить его не получится) пока косяк не будет устранён.
Теперь достаточно подробно?

Спасибо большое . Все понятно. А справа самый крайний девайс непонятен. Перед ним ,да дифф.автомат на кухонную группу. А вот на этом крайнем есть надпись "ТЕСТ" и кнопка возврата. Что это может быть?