ток на фазе и на нуле Опции

[Гость_Гость_Игорь_*_*]

Господа электрики дело в том что два дня назад стало электричество отрубатся в гараже,сушилке и кладовке,они видно все вместе запитаны,но только предохранитель не вырубался,такое впечатление как термопредохранитель,отключится,а через несколько минут влючится. Стал я методом тыка искать т.е.потребители по очереди отсоединять,тут жена говорит что стиралка целый день парит,то влючится то выключится,ну так и решил что машинка старая,наверное что-то замыкает и поэтому коротит в цепи.Отключил и всё стало в норме.Вчера подсоединили другую стиралку и такая-же хрень только теперь вообще всё на этой ветке отрубило НО ток на фазе и на нуле,предохранители целы,пробки тоже в чём может быть проблема и как можно всё это поправить или оставить это спецам...
Отключил все потребители в распредкоробке,всё нормально ток идёт с щитка только по фазе,как только что-то подсоединяю ток появляется на нуле...

PS.через удленнитель с другой розетки запитался обе стиралки пашут на ура

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Скоре всего, обрыв в цепи "ноля"

[savelij®]

НО ток на фазе и на нуле

Подозреваю, что речь о свечении индикатора-отвёртки.
Если версия верна, то

Скоре всего, обрыв в цепи "ноля"

[Гость_Гость_Игорь_*_*]

Подозреваю, что речь о свечении индикатора-отвёртки.

ну да индикатора-отвёртки

Цитата(Гость сочувствующий @ 30.1.2012, 20:12) *
Скоре всего, обрыв в цепи "ноля"

а как его искать?

[Rezo]

Согласен - был очень слабый ноль, а теперь и вовсе в обрыве!

[Гость_Гость_*]

Согласен - был очень слабый ноль, а теперь и вовсе в обрыве!

посоветуйте тогда что делать

[зелёный желторот...]

Подтянуть контакты в щитке и в распаечных коробках.

[Rezo]

посоветуйте тогда что делать

Найти и устанить!
Или вызвать специалиста.
Проверь пакетный выключатель (или вводной автомат) на входе (если как говоришь всё погасло).
Для получения помощи нет полных данных от Вас....

Сообщение отредактировал Rezo - 30.1.2012, 20:10

[Гость_Гость_*]

Подтянуть контакты в щитке и в распаечных коробках.

подтянул,толку ноль

[Гость_Гость_*]

Для получения помощи нет полных данных от Вас....

каких именно...

Проверь пакетный выключатель (или вводной автомат) на входе (если как говоришь всё погасло).

он в порядке

[Rezo]

Цитата(Rezo @ 30.1.2012, 20:09) *
Для получения помощи нет полных данных от Вас....

каких именно...

Любых - ведь нет ничего!

Цитата
Проверь пакетный выключатель (или вводной автомат) на входе (если как говоришь всё погасло).


он в порядке

Откуда такие самоуверенные заключения?
Визуально он действительно может быть в порядке, но нужно чем-то активным ("контрольлькой" Ватт на 60) смотреть, а потом делать выводы!
Ведь Вы утверждаете, что везде и во всех распредкоробках всё в порядке, тогда где остаётся искат Ваш ноль, а?
Если всё в порядке, то Ваша сеть должна работать, но это не так - чудес не бывает в технике!....

[Sinus]

по групповой сети (щит->розетка стиралки) перебрать все коробки/контакты/соединения, внимательно смотреть на скрутки/зажимы.

Сообщение отредактировал Sinus - 31.1.2012, 2:11

[Гость_Гость сочувствующий_*]

по групповой сети (щит->розетка стиралки) перебрать все коробки/контакты/соединения, внимательно смотреть на скрутки/зажимы.

Обрыв "ноля" может быть и в самом проводе (худший вариант), поэтому лучше обратиться к профессионалам, чтобы "прозвонить" всю цепочку, а объяснять эту процедуру "на пальцах" неспециалисту, дело долгое, нудное и положительный результат не гарантирован.

[Sinus]

может и в проводе, согласен, бывает такое. но обычно рвется там где тонко, а в этом деле тонко это как раз соединения.
приглашение проффи, какбэ по умолчанию, в любом случае, и не обсуждается.

[Rezo]

по групповой сети (щит->розетка стиралки) перебрать все коробки/контакты/соединения, внимательно смотреть на скрутки/зажимы.

Всё так, но нужно всё же хотя бы условно, но локализовать место проблемы.
Начинать проверку нужно с самого простого. Иначе можно вообще заменить всю проводку в квартире, а окажется так, что обрыв нуля внутри вводного пакетного выключателя (что часто бывает) или автомата - сморя как там у него организована запитка в квартирном щите.
Поэтому и рекомендовал автору проблемы активной нагрузкой убедиться в том, что там в реале всё нормально, а не визуально.....

Сообщение отредактировал Rezo - 31.1.2012, 11:56

[S-cream]

но нужно чем-то активным ("контрольлькой" Ватт на 60) смотреть, а потом делать выводы!

Не разлетались никогда контрольки в руках? Контрольки использовать ЗАПРЕЩЕНО!!!

Уважаемый Rezo, не стоит давать такие советы, чесслово. Ну небезопасно их использование, небезопасно.
Если уж на то пошло - обычный мультиметр + индикаторка. Что еще надо?

Сообщение отредактировал S-cream - 31.1.2012, 13:38

[Rezo]

Не разлетались никогда контрольки в руках?

Нет! Мозгами думать надо!

Контрольки использовать ЗАПРЕЩЕНО!!!

Разве? Вот прямо так категорично и однозначно? Безо всяких условий (в смысле выполнения по безопасности)?
У нормального электрика всегда контролька подобного рода при себе, но она состоит из 2-х последовательно соединённых ламп!
О изоляции, заградительной сетке и всего прочего не говорим - и так понятно....

Уважаемый Rezo, не стоит давать такие советы, чесслово. Ну небезопасно их использование, небезопасно.
Если уж на то пошло - обычный мультиметр + индикаторка. Что еще надо?

Отвечаю!.... Индикаторка и вольтметр может как раз ввести в заблуждение, поскольку нет никакой активной нагрузки.
А раз нет нагрузки, то индикатор покажет свечение (на фазе) или не покажет на нуле, а вольтмерт покажет практически полное напряжение!
А вот подключиа активную нагрузку в виде лампочки (а это самый наглядный способ), многое станет понятно.
Подсчитайте сами, если скажем принять в условие то, что обгоревший ноль имеет всё же контакт, но контакт с сопротивлением 1кОм, 10кОм и так далее...
В этом случае индикатор понятно, что ведёт в заблуждение, а вольтметр с входным сопротивлением в десятки мОм (цифротестеры) покажет полное напряжение сети! Даже старинные тестеры с сопотивлением 18 кОм/В.
Какой вывод сделает человек?
Правильно!... Не верный, поскольку слепо доверится показаниям!
А теперь при тех же условиях, но под активной нагрузкой скажем той же лампочкой.
Что увидим?
Правильно!.... Либо ничего, либо сразу "просадку" под ноль!
А в этом случае человек сделает правильный вывод, что сеть в обрыве!
Ну и чем Вам не нравится логика моего подхода в своих советах?
И ещё!.... Не может быть у человека в квартире 380 Вольт при проблеме у него же.
А быть аккуратным нужно быть везде.....

[S-cream]

Нет! Мозгами думать надо!

Кто ж спорит.

У нормального электрика всегда контролька подобного рода при себе, но она состоит из 2-х последовательно соединённых ламп!

Значит я не нормальный электрик

Отвечаю!....

Омметра в мультиметре (тестере) недостаточно? Кстати, даже при простой "звуковой" прозвонке по характеру сигнала в некоторых случаях можно сделать предварительный вывод о состоянии прозваниваемой цепи.

Сообщение отредактировал S-cream - 31.1.2012, 16:11

[Rezo]

Омметра в мультиметре (тестере) недостаточно? Кстати, даже при простой "звуковой" прозвонке по характеру сигнала в некоторых случаях можно сделать предварительный вывод о состоянии прозваниваемой цепи.

Не понял!....
Уже сомневаюсь, что говорим об одном и том же. Вы сами поняли что написали?
Моделирую ситуацию!:....
Обычный человек, без спецобразования в данных делах, в разделе "чайника" спрашивает почему по показаниям индикатора у него нет нуля.
Для начала следовало бы глянуть что на вводе у него. Допустим там ПВ-10(16).
Визуально ничего не видно.
Моё предложение проверки на активную нагрузку.
Вы же предлагаете омметром! Это как? Под напряжением?
Вот уж действительно нехороший сюрприз может быть.
Что бы проверить нормально омметром, нужно вводные провода отбросить. Это Вы предлагаете сделать не специалисту?
Ну и так далее.....
А вот подключив на выход пакетного выключателя (или вводного 2-х полюсного автомата) лампу, всё станет ясно, без какого-либо риска.
Аккуратным конечно быть нужно всё равно.

Цитата
У нормального электрика всегда контролька подобного рода при себе, но она состоит из 2-х последовательно соединённых ламп!

Значит я не нормальный электрик

Ну давайте не будем передёргивать!
Впрочем..... возможно Вам виднее. Во всяком случае это Ваши слова, но не мои....

Сообщение отредактировал Rezo - 31.1.2012, 16:49

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Уважаемые модераторы! Может стоит запретить на форуме даже упоминание о "контрольке"? У нас что, в настоящее время ей ни какой альтернативы нет?