не хватает мощности? Опции

[Гость_sborshik_*]

Добрый день!
Столкнулся со следующим вопросом, - смонтировали с-му отопления (внутрипольные водяные конвекторы с принудительной конвекцией) и часть вентиляторов конвекторов то включается то нет.

С-ма более детально:
- в каждом конвекторе 4 вентилятора на постоянном напряжении 24В, всего 3 конвектора;
- питание идет от силового блока 220В-24В (Китай Mean Well DR-120-24) номинальной мощностью 120Вт;
- потр. мощность двигателя вентилятора - 10Вт (4х3=12 вентиляторов=120Вт);
- в схеме есть термостат и регулятор скорости;
- все соединения (кроме соединений в конвекторе между вентиляторами) выполнены кабелем сечением 0,75.
- есть превышение длинны кабельных соединений от нормативной ~5-10м.

И вот то работают, то нет 2-3 вентилятора, причем разные. Вопрос в том, спасет ли ситуацию замена силового блока на более мощный?

Спасибо за ответ.

[Andrey59]

Должен вроде бы. У вентиляторов, хоть они и постоянного тока есть пусковой ток. А у блока питания есть защита по току (по напряжению и температуре тоже) которая ограничивает и стабилизирует ток. Можно попробовать отключить 3 вентилятора и позапускать остальные. И блок питания желательно включать раньше пуска вентиляторов.

Сообщение отредактировал Andrey59 - 13.3.2012, 14:53

[Гость_sborshik_*]

Должен вроде бы. У вентиляторов, хоть они и постоянного тока есть пусковой ток. А у блока питания есть защита по току (по напряжению и температуре тоже) которая ограничивает и стабилизирует ток. Можно попробовать отключить 3 вентилятора и позапускать остальные. И блок питания желательно включать раньше пуска вентиляторов.

Так и есть, блоки питания включены постоянно, а вентиляторы включаются по сигналу термостата

[с2н5он]

включаются все сразу?

[Гость_sborshik_*]

включаются все сразу?

да

[Гость_sborshik_*]

да, забыл добавить, что питание на конвекторы идет по одному кабелю от одного выхода трансформатора

[Andrey59]

В блоке питания трансформатора нет, это импульсный блок питания.В вентиляторе безщеточный двигатель, который скорее всего может запускаться с низкого напряжения. Попробуйте все-таки отключить 3 вентилятора и повключать остальные, что бы убедитсячто проблема в недостатке мощности блока питания.

[uvk2]

Блок питания загружен под завязку. И если учитывать, что "Китайское электричество не до конца изучено" то может и не хватает. Лучше все-таки, чтобы был запас. Напряжение не измерили, что приходит на вентиляторы?

[scasi]

Столкнулся со следующим вопросом, - смонтировали с-му отопления (внутрипольные водяные конвекторы с принудительной конвекцией) и часть вентиляторов конвекторов то включается то нет.

С-ма более детально:
- в каждом конвекторе 4 вентилятора на постоянном напряжении 24В, всего 3 конвектора;
- питание идет от силового блока 220В-24В (Китай Mean Well DR-120-24) номинальной мощностью 120Вт;
- потр. мощность двигателя вентилятора - 10Вт (4х3=12 вентиляторов=120Вт);
- в схеме есть термостат и регулятор скорости;

1. Вот вы же сами пишите термостат и регулятор мощности. Значит при данной температуре этого кол-ва вентиляторов достаточно. Кроме этого что тогда регулирует регулятор скорости, сразу все вентиляторы что ли?
2. Инструкцию читать к системе надо, там должно быть все расписано, что и как работает.
3. Замена блока питания может и не помочь, но он выбран точно с учетом что не все вентиляторы будут работать. А полная нагрузка лишь будет кратковременный промежуток времени.

[Гость_sborshik_*]

1. Вот вы же сами пишите термостат и регулятор мощности. Значит при данной температуре этого кол-ва вентиляторов достаточно. Кроме этого что тогда регулирует регулятор скорости, сразу все вентиляторы что ли?
2. Инструкцию читать к системе надо, там должно быть все расписано, что и как работает.
3. Замена блока питания может и не помочь, но он выбран точно с учетом что не все вентиляторы будут работать. А полная нагрузка лишь будет кратковременный промежуток времени.

термостат и регулятор можно не учитывать, с-ма не столь интеллектуальна, они просто разрывают цепь управления и все. тем более что все вентиляторы питаються с одного кабеля.

[Гость_sborshik_*]

Блок питания загружен под завязку. И если учитывать, что "Китайское электричество не до конца изучено" то может и не хватает. Лучше все-таки, чтобы был запас. Напряжение не измерили, что приходит на вентиляторы?

всего на конвекторе 3 клемы, - питание + и - , и управление. между + и - ~24В, на управлении, - не помню

[Rezo]

всего на конвекторе 3 клемы, - питание + и - , и управление. между + и - ~24В, на управлении, - не помню

Напрасно Вы так категорично отвергаете мысли, которым Вам излагают!

термостат и регулятор можно не учитывать, с-ма не столь интеллектуальна, они просто разрывают цепь управления и все. тем более что все вентиляторы питаються с одного кабеля.

Ну термостат допустим да, а регулятор по Вашему зачем там установлен?
Поэтому можно предположить, что в момент пуска (подачи напряжения на все вентиляторы), происходит сильная "просадка" напряжения.
По этой причине происходит очень "затяжной" запуск вентиляторов и с очень большими токами для него (них).
Вследствии большого длительного тока, происходит срабатывание термостата на разрыв команды управления. И как только один или два ветнилятора оказались в отключенном состояни, то мощности блока питания оказывается вполне достаточной для тех оставшихся, которые не успели ещё отключится и они (оставшиеся вентиляторы) тут же быстро раскручиваются вступая в работу!
Поэтому и при старте видите, что то одни, то другие не работают!
Но!.... Это только одна из версий.
Она очень правдоподобна, но не стыкуется с комплектацией (по мощности) всего устройства!
Не поверю в то, что скомплектовав систему на 4 вентилятора, могли "лопухнуться" с недостачей мощности при этом. Это всё же не единичное, а потоковое исполнение.
Значит прав "scasi" и нужно разбираться с алгоритмом работы и настройкой системы в целом!

Сообщение отредактировал Rezo - 14.3.2012, 12:53

[Гость_sborshik_*]

Напрасно Вы так категорично отвергаете мысли, которым Вам излагают! Ну термостат допустим да, а регулятор по Вашему зачем там установлен?
Поэтому можно предположить, что в момент пуска (подачи напряжения на все вентиляторы), происходит сильная "просадка" напряжения.
По этой причине происходит очень "затяжной" запуск вентиляторов и с очень большими токами для него (них).
Вследствии большого длительного тока, происходит срабатывание термостата на разрыв команды управления. И как только один или два ветнилятора оказались в отключенном состояни, то мощности блока питания оказывается вполне достаточной для тех оставшихся, которые не успели ещё отключится и они (оставшиеся вентиляторы) тут же быстро раскручиваются вступая в работу!
Поэтому и при старте видите, что то одни, то другие не работают!
Но!.... Это только одна из версий.
Она очень правдоподобна, но не стыкуется с комплектацией (по мощности) всего устройства!
Не поверю в то, что скомплектовав систему на 4 вентилятора, могли "лопухнуться" с недостачей мощности при этом. Это всё же не единичное, а потоковое исполнение.
Значит прав "scasi" и нужно разбираться с алгоритмом работы и настройкой системы в целом!

На данный момент выяснилось "что регулятор может одновременно управлять 10 вентиляторами", а их - 12
наверное это и есть основная версии того, почему 2-3 вентилятора не работают.
может кто подскажет как можно "модернизировать" регулятор по типу того, как в симисторном регуляторе оборотов можно поставить транзистор по-мощнее. тип сигнала - ШИМ

[uvk2]

между + и - ~24В,

Почему между плюсом и минусом переменка? Проследите как себя ведет напряжение в момент запуска. Есть ли просадка и какая?

[Гость_sborshik_*]

Почему между плюсом и минусом переменка? Проследите как себя ведет напряжение в момент запуска. Есть ли просадка и какая?

Да не, я имел в виду "около 24В"