 Как найти сечение многожильного провода! , Нужны формулы!! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
  17.3.2012, 15:41
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший  Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 17.3.2012 Пользователь №: 26545  |
Привет ребята!! помогите найти сечения многожильного провода!!
Пи р квадрат, я знаю. За ранее спасибо!! |
 |
 
|
|
|
|
17.3.2012, 15:45
Сообщение
#2
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 |
Ну вот, осталось этот Пи Р квадрат умножить на количество жил в проводе и дело в шляпе!
-------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
|
|
|
|
17.3.2012, 16:44
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 17.3.2012 Пользователь №: 26545 |
Да, вот, я это знаю!! Мне не верят!! Есть ссылки у кого нибудь на официальные источники?!! в ПУЭ не нашел, а учебники по электротехнике не знаю!!
|
|
|
|
|
17.3.2012, 16:49
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 |
Да тут ПУЭ вроде как и непричём. Геометрия однако.
Ну а кто вам не верит, пусть своей методикой поделятся. -------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
|
|
|
|
|
|
17.3.2012, 16:58
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 17.3.2012 Пользователь №: 26545 |
Там дотошный человек!! Ток по проводнику течет по внешней части, его на этом за клинело!!
|
|
|
|
|
17.3.2012, 17:21
Сообщение
#6
|
|
 =VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22973 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
по внешней? а внутри изолятор шоль?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
|
17.3.2012, 17:39
Сообщение
#7
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 546 Регистрация: 22.1.2010 Пользователь №: 17031 |
Цитата(lbhos @ 17.3.2012, 16:58)  Там дотошный человек!! Ток по проводнику течет по внешней части, его на этом за клинело!! Это явление актуально для высоких частот. Называется плотностью тока. Чем больше частота тока, тем ближе к поверхности проводника выталкиваются электроны вихревым электромагнитным полем. А середина проводника в переносе энергии не учавствует. По этой причине проводники в высокочастотных цепях, скажем, военной техники, покрываются сверху тонким слоем серебра - это лучший проводник. А середина проводника уже не важна. Только вот существующая веками геометрическая формула по расчету сечения от этого никоим образом не изменится. Либо вы вопрос не так поставили. Возможно, вам нужно найти полезную площадь сечения проводника при определеной частоте...Либо подробно объяснить, откуда такой вопрос родился... |
|
|
|
|
|
|
17.3.2012, 18:26
Сообщение
#8
|
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 17.3.2012 Пользователь №: 26545 |
Я в принципе я это знаю и при частоте в 50 Герц это не учитывается, у меня подвижные каретки по 0,4 кВ, 15 кВт. Заказчик мозг компастирует, кокой-то гад ему сказал про поверхностный эффект и вот итог его клинет два дня, а не работать надо. Нет ли у кого нибудь ссылки на учебник электротехники чтобы доказать ему это!!
|
|
|
|
|
17.3.2012, 20:21
Сообщение
#9
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2433 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
вообще, таблицы в ПУЭ учитывают этот момент, и для ваших потребителей этого документа должно быть достаточным.
ну а поверхностный эффект в цепях 0.4 вообще настолько маленький, что на проводимость не влияет |
|
|
|
|
18.3.2012, 0:58
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Скин эффект сие называется... как бы то ни было.. проволочки в жиле друг от друга не изолированы.. посему, многопроволока в этом раскладе не имеет преимуществ перед моножилой.
Скин эффект и при 50 герцах тоже имеет место жить.. при диаметрах 16 и выше мм (не путать с сечением) , но эта цифрия по памяти, поэтому стоит , если интересно, перепроверить -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
|
|
|
18.3.2012, 12:00
Сообщение
#11
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 |
На частоте 50Гц для меди толщина скин-слоя равна 9,6мм.
Так что если диаметр одной жилки меньше 2см, то про скин эффект можно вобще не вспоминать. А если учесть, что поперечное сечение проводника при таком диаметре равно 314мм2, то становится очевидным, что весь типовой ряд сечений кабелей, выпускающихся промышленностью, может с чистой совестью игнорировать этот скин-эффект. -------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
|
|
|
|
18.3.2012, 12:12
Сообщение
#12
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Во Во, и я про это.
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
|
18.3.2012, 12:26
Сообщение
#13
|
|
 Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 11015 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Там ещё какой-то коэффициент имеется.
Пытаясь рассчитать реальное сечение кабеля, маркированного как 1,5 и 2,5 мм2, получил цифры 1,2 и 2,0. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
|
18.3.2012, 21:45
Сообщение
#14
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2433 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
этот коэффициент называется - дай-ка я сэкономлю меди в пределах допустимых процентов и выпущу кабель по ТУ
|
|
|
|
|
18.3.2012, 22:09
Сообщение
#15
|
|
 Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
Цитата(lbhos @ 17.3.2012, 15:41) Привет ребята!! помогите найти сечения многожильного провода!! Пи р квадрат, я знаю. За ранее спасибо!! Цитата(Roman D @ 18.3.2012, 12:26) Там ещё какой-то коэффициент имеется. Пытаясь рассчитать реальное сечение кабеля, маркированного как 1,5 и 2,5 мм2, получил цифры 1,2 и 2,0. Ни чего удивительного! К примеру: При прохождении тока через провода одинаковой длины и одинакового сечения но один одножильный, а другой многожильный - температура одножильного будет немного выше. Вывод: Многожильный провод рассчитан на больший ток, чем одножильный. Вероятно связано это с лучшим охлаждением. Сообщение отредактировал DmitriyMon - 18.3.2012, 22:12 |
|
|
|
|
18.3.2012, 22:37
Сообщение
#16
|
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
DmitriyMon, данные по температуре взяли из научных источников или из высказываний с какого-то форума?
Также могу привести с другого форума несколько выдержек... Цитата Изредка проскакивает утверждение с глубоким теоретическим обоснованием о том, что многопроволочная жила лучше моножилы…
. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
|
19.3.2012, 3:09
Сообщение
#17
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
Цитата(savelij® @ 18.3.2012, 22:37) DmitriyMon, данные по температуре взяли из научных источников или из высказываний с какого-то форума? Также могу привести с другого форума несколько выдержек... Из личного опыта. |
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.2.2025, 18:35 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены