Расчет нагрузок нескольких жилых домов Опции

[RaDDiveR]

Господа! Помогите, пожалуйста, сложить картинку в голове.
Как правильно рассчитать нагрузку на шинах ТП (для выдачи ТУ) от нескольких жилых домов?
Предположим у нас имеется 1 дом на 200 и 1 дом на 100 квартир. Оба на газе.

У меня в голове 2 подхода:

1. Согласно п.6.31 СП 31-110-2003
Рр = Рзд.макс + К1Рзд1, + К2Рзд2 + … + КnРзд.n
Рр = Р(дом на 200 квартир) + К1Р(дом на 100 квартир), где К1=1
Т.е. нагрузка на ТП _{будет СУММАРНОЙ} от этих домов.

2. Согласно п.6.2 СП 31-110-2003
Расчетная нагрузка питающих линий, вводов и на шинах РУ-0,4 кВ ТП от электроприемников квартир (Ркв) определяется по формуле, кВт,
Ркв = Ркв.уд n, (1)
где Ркв.уд - удельная нагрузка электроприемников квартир, принимаемая по таблице 6.1 в зависимости от числа квартир, присоединенных к линии (ТП), типа кухонных плит, кВт/квартиру. Удельные электрические нагрузки установлены с учетом того, что расчетная неравномерность нагрузки при распределении ее по фазам трехфазных линий и вводов не превышает 15 %;
_{n - количество квартир, присоединенных к линии (ТП).}
Рр = Р (расчет на дом, как на 300 квартир)
Т.е. нагрузка на ТП _{НЕ будет СУММАРНОЙ} от этих домов.

за вариант N2 еще говорит РД 34.20.185-94 "При определении расчетной электрической нагрузки линии или на шинах 0,4 кВ ТП должны учитываться суммарное количество квартир, лифтовых установок и другого силового электрооборудования, питающегося от ТП, и потери мощности в питающих линиях 0,38 кВ."

Как все таки правильно?

[с2н5он]

6.31 для смешанной нагрузки
так что 6.2

[RaDDiveR]

6.31 для смешанной нагрузки
так что 6.2

На этот случай можем представить Дом+Дом+Школа.
Дом+Дом в таком случае считать каким методом?

[Олега]

Версия
Дом+дом как однотипные по максимумам - по 6.2
Школу прибавить по 6.31

Сообщение отредактировал Олега - 19.9.2012, 22:23

[RaDDiveR]

Или версия 2
Дома считаем как многосекционный дом, а потом + школа по 6.31
Только по науке то как?

[с2н5он]

Вы бы сначала с исходными данными определились

[RaDDiveR]

Я хочу знать правильную последовательность расчета. Общие данные рождаются на ходу.

И еще. Раз в таблице несовпадения максимумов между домом с газом и домом с электроплитами стоит 0,9, то уж точно никто их квартиры со своими коэффициентами вместе брать не будет, так почему же для 2-х домов с газом будем принимать как "многосекционный"? Причем многосекционный, который упоминается здесь http://www.moexp.ru/vestnik/pdf/10_2_2005.pdf внизу 2-й страницы, это всетаки НЕ несколько отдельно взятых домов.

[Олега]

Или версия 2
Дома считаем как многосекционный дом, а потом + школа по 6.31
Только по науке то как?

Так "Дом+дом как однотипные по максимумам - по 6.2" и есть "как многосекционный дом". Никаких К1=1, все по удельной для общего количества квартир. Если дома разнотипные по максимумам - тогда 0,9.

так почему же для 2-х домов с газом будем принимать как "многосекционный"? Причем многосекционный, который упоминается здесь http://www.moexp.ru/vestnik/pdf/10_2_2005.pdf внизу 2-й страницы, это всетаки НЕ несколько отдельно взятых домов.

Потому что во всех однотипных (газ, эл-во) жилых домах, независимо от их количества и секционности, график нагрузки примерно одинаков.

[RaDDiveR]

Все вроде логично, да, у меня только на душе кошки скребут от того что в СП п.6.31 акцент сделан именно на отдельных ЗДАНИЯХ. Вот, послушайте:
"где Рзд.макс - наибольшая из нагрузок зданий, питаемых линией (трансформаторной подстанцией), кВт;"
"Рзд1…Рзд.n - расчетные нагрузки всех зданий, кроме здания, имеющего наибольшую нагрузку Рзд.макс, питаемых линией (трансформаторной подстанцией), кВт;"

Не на типе нагрузок, а именно на зданиях

Хотя, если принять, что эта формула узконаправлена именно для разных типов нагрузки, и не включает в себя любых двух с одинаковым к.макс., то все сходится.

Просто я много раз встречал примеры, где при выборе тр-ра в ТП используют именно суммарную расчетную нагрузку для однотипных потребителей, например домов, а магазины уже с к.макс. плюсуют.

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 20.9.2012, 14:26

[Олега]

в СП п.6.31 акцент сделан именно на отдельных ЗДАНИЯХ.
Не на типе нагрузок, а именно на зданиях

6.31. ..."при смешанном питании потребителей различного назначения..". Сначала на этом акцент.

[RaDDiveR]

Вот один из расчетов, гуляющих по сети: http://www.fayloobmennik.net/2212051.

Там как раз однотипные суммированы.

Олега, считаете, это не верно?

[Олега]

Просто я много раз встречал примеры, где при выборе тр-ра в ТП используют именно суммарную расчетную нагрузку для однотипных потребителей, например домов, а магазины уже с к.макс. плюсуют.

Все правильно , кроме "например домов". Для однотипных потребителей в таб.6.13 тоже есть коэфф.несовпадения. Но не для однотипных жилых домов. Там черточка, считаем по удельной.

[RaDDiveR]

Вообщем финал таков:
Р=К*Р(сумма кв. с газом ПО ВСЕМ ДОМАМ НА ЭТОМ ТП)+ К*Р(сумма кв. с электропл. ПО ВСЕМ ДОМАМ НА ЭТОМ ТП) + К*школа
да?

[Олега]

Во второй ссылке PΣmax=49,7+42+79,1+53,24+52+52+22*0,8+5,94=355,64 кВт расчетные нагрузки зданий получены для определенного числа квартир (в каждом здании свое) и понятно, что удельные нагрузки (и коэфф.спроса) были больше, чем для всей группы однотипных жилых.

Вообщем финал таков:
Р=К*Р(сумма кв. с газом ПО ВСЕМ ДОМАМ НА ЭТОМ ТП)+ К*Р(сумма кв. с электропл. ПО ВСЕМ ДОМАМ НА ЭТОМ ТП) + К*школа
да?

Да. "К" у наибольшего слагаемого отсутствует.
Обратите внимание на зависимость коэфф-та от того, какое здание с наибольшей расчетной нагрузкой (от перестановки местами)

Сообщение отредактировал Олега - 20.9.2012, 15:22

[RaDDiveR]

Значит, я попал, да? Сделал вот недавно расчет, умник.
http://www.fayloobmennik.net/2212260


блиииииииинннннн ....

[Олега]

Ну, небольшой запасец, не помешает. Типа на развитие микрорайона ... Больше не меньше. Будет чем торговать..
Да и дебатов покуда не было, может кто еще подтянется и меня запинает..

Сообщение отредактировал Олега - 20.9.2012, 16:37

[RaDDiveR]

Посмотрите, пожалуйста вот этот проект. http://www.fayloobmennik.net/2213698


Человек, который это разрабатывал сейчас увы, на пенсии.
Это часть микрорайона, содержащая 1 РП и 5 ТП.
Судя по всему это может оказаться неправильным, т.к. нагрузки для каждой ТП были сложены арифметически с учетом коэфф. максимума для каждого дома в отдельности, и с К=1 для домов с одинаковыми плитами. Если это неправильно тогда ой. Тр-ры в ТП и РП приняты по 1000кВА.


Сообщение отредактировал RaDDiveR - 25.9.2012, 10:28

[RaDDiveR]

У кого еще какие мнения?