Соединение 2 независимых линий электричества. Опции

[Гость_Гость_Михаил_*_*]

Приветствую!
Сразу приношу свои извинения, если такая тема уже рассматривалась на форуме. По поиску я найти не смог (скорее всего причиной тому, что я не знаю "поисковой фразы").
У меня на работе в комнате миниАТС есть 2 независимых розетки, которые питаются от разных подстанций. Электропитание не стабильно, и периодически приходится "перетыкать" бесперебой из одной розетки в другую. Это не составляет проблем, если сбой питания происходит в мой рабочий день, но все же, как назло, оно случается когда я отпрошусь или в отпуск пойду.
За сим вопрос и просьба помощи.
Есть ли какое-то, относительно простое в монтаже устройство, чтобы автоматически переключать фазу?
Если простого решения нет, то пожалуйста толкните в нужном направлении, что мне требовать от электрика, и чтобы я нормально прогуглил тематику с целью этого самого электрика проконтролировать хоть как-то.

Спасибо!

[andival]

PF-431
F&F

[Работник]

Можно на одном контакторе, если потребление АТС небольшое (1 кВт)

[uvk2]

А в чем заключается нестабильность питания? Напряжение плавает или пропадает совсем?

[Мастер Джу]

У меня на работе в комнате миниАТС есть 2 независимых розетки, которые питаются от разных подстанций.

Вряд ли миниАТС питаются от разных подстанций. Если конечно эта миниАТС не на пульте Чернобыльского реактора Максум от разных фаз ,и то маловероятно .
P.S. Замерьте напряжение в розетках под нагрузкой.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 13.11.2012, 12:06

[savelij®]

Можно использовать реле РКН-1-1(2)-15 AC220В

[Гость_Гость_Михаил_*_*]

У миниАТС потребление около 1.2 кВт.
Насчет Чернобыля - организация государственная, и к нам приходит энергия именно с двух разных подстанций
Нестабильность питания - чаще пропадание фазы совсем.

Дело в том, что действительно мощный ИБП + Стабилизатор сейчас ситуацию спасают, но планируется закупка серверов, сетевого оборудования и т.п.
У меня и появилось желание максимально обезопасить себя в плане резервирования питания.

Собственно, спасибо огромное, решений куча, больше всего понравилось АВР, видимо это то, что я искал

[uvk2]

больше всего понравилось АВР, видимо это то, что я искал

Тогда обратите внимание на специализированные контроллеры для схем АВР, чтобы не лепить лепиловку на релюхах. А вообще нужно найти и устранить причины перебоев. Пропадание фазы - это серьёзное нарушение энергоснабжения и нужно устранять причину, а не бороться с последствиями. Вплоть до того, чтобы протянуть отдельный кабель от подстанции, если затеваете что-то серьёзное.

[belok5]

Тогда обратите внимание на специализированные контроллеры для схем АВР, чтобы не лепить лепиловку на релюхах.

а я бы наоборот реле поставил бы. тем более, что их и нужно-то по сути всего 1, если очень хочется экономии

[Roman D]

Для отвечающих просьба в данной теме:andival, особенно: не увлекайтесь аббревиатурами без конкретных пояснений. Пожалуйста.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.11.2012, 21:24

[uvk2]

а я бы наоборот реле поставил бы. тем более, что их и нужно-то по сути всего 1, если очень хочется экономии

По моему тут надо заботиться о надежности и безопасности, а не о дешевизне. Дешево можно и вилки перетыкать в разные розетки.

[belok5]

По моему тут надо заботиться о надежности и безопасности, а не о дешевизне. Дешево можно и вилки перетыкать в разные розетки.

вот к реле вообще никаких нареканий.
по сути, разница между умным АВР и релейным АВР только в том, что один представляет собой одну законченную единицу управления, а второй - небольшой набор элементов для управления, силовая часть одинаковая

[Topmo3]

вот к реле вообще никаких нареканий.
по сути, разница между умным АВР и релейным АВР только в том, что один представляет собой одну законченную единицу управления, а второй - небольшой набор элементов для управления, силовая часть одинаковая

Полностью согласен, эти схемы на реле проверены годами. Я понимаю, если нет другого способа, но когда годами исправно работающее оборудование, заменяют в десятки раз, сложнее и дороже, оборудованием ... я в ступоре. Самое смешное ... функционал тот же, т.е. выйдет из строя ... за час собираешь схему по "старому", а "то" стоит, чтоб директор видел ... все на месте.

[uvk2]

Моё глубокое убеждение - на ответственных участках использовать самопальную технику нельзя. И аппарат сделаный Шнайдером и дядей Васей наверное будет отличаться в плане надёжностии фунуциональности. "Годами работающие" - это ещё бабушка надвое сказала. Даваите, продложите свою схему на одной релюхе, посмотрим, обсудим. Техника не стоит на месте и пора уже отходить от прадедовских методов.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Приветствую!
... У меня на работе в комнате миниАТС есть 2 независимых розетки, которые питаются от разных подстанций. Электропитание не стабильно, и периодически приходится "перетыкать" бесперебой из одной розетки в другую. Это не составляет проблем, если сбой питания происходит в мой рабочий день, но все же, как назло, оно случается когда я отпрошусь или в отпуск пойду.
За сим вопрос и просьба помощи.
Есть ли какое-то, относительно простое в монтаже устройство, чтобы автоматически переключать фазу?
Спасибо!

Всё таки лично у меня вызывает большое сомнение, что две розетки, стоящие рядом, запитаны от разных подстанций, даже от разных секций одной подстанции. Случайное КЗ, или ошибка при ремонте электропроводки, в таком случае могут вызвать большие последствия.
Даже если у Вас, Михаил, "... похоже первая группа.И похоже с буковкой С ( особоя группа)", как пишет Мастер Джу, автоматическое включение резерва должно быть уже реализовано, скорее всего в специальном электропомещении (электрощитовой). Советовал бы начать с внимательного рассмотрения схемы электроснабжения.

[belok5]

Моё глубокое убеждение - на ответственных участках использовать самопальную технику нельзя. И аппарат сделаный Шнайдером и дядей Васей наверное будет отличаться в плане надёжностии фунуциональности. "Годами работающие" - это ещё бабушка надвое сказала. Даваите, продложите свою схему на одной релюхе, посмотрим, обсудим. Техника не стоит на месте и пора уже отходить от прадедовских методов.

никто и не говорит о самопале. я в принципе и говорю о тех же шнайдере и АВВ, которые и поставляют такие вещи, как реле контроля напряжения, без которых ни один АВР не обходится в принципе. и в принципе, это единственная требуемая релюшка для реализации управления АВР с трехфазным питанием.
ну а с однофазным и обычного реле хватит. вот и пример: http://www.elcem.ru/node/2110

так что для чего в такой простой схеме нужно применять логику, мне не понятно. мы ж не байконур подключаем, а маломощную систему, которая, как я понимаю, простит нам даже возможную небольшую задержку времени переключения благодаря ИБП

[ink_elec]

У меня на работе в комнате миниАТС есть 2 независимых розетки, которые питаются от разных подстанций.

Или 1 из розеток "чистое питание" от ИБП...

Сообщение отредактировал ink_elec - 14.11.2012, 8:51

[Гость_Гость_Михаил_*_*]

Еще раз благодарю, я вижу что тема любопытна вам, поэтому решил немножко разобраться и ответить.
Меня дезинформировали насчет разных подстанций, в итоге - 1 подстанция, но действительно разные секции.
Связано с высоким энергопотреблением производства, сложностью технологического процесса, а также важностью выполнения гос. заказов.
Фазы пропадают видимо из-за глючной реализации питания самого офисного здания (выбивает автоматы), производство никаких проблемы не испытывает.
В принципе я поискал, можно купить блок АВР на 32А за вполне адекватные для предприятия деньги. А также, учитывая всю полученную тут информацию, приняли решение протянуть кабель от "Самого Главного Распределительного Щитка"
Зато теперь я хотя бы смогу понимать, что говорит и делает электрик

[Гость_Аноним_*]

http://rusfolder.net/files/33699259
вот замечательная книга для начинающих)скачиваите на здоровье)

[uvk2]

Фазы пропадают видимо из-за глючной реализации питания самого офисного здания (выбивает автоматы)

Это 100%, почти. Особенно если проводка старая, не рассчитаная на современные мощности. Что в офисах - освещение, обогреватели/кондиционеры, оргтехника, чайники-кофейники, и пр. и жрёт оно нехило. Хорошо, если всё это раскидано по фазам, но скорее всего нет. У самого таже проблема. Уже начинают нулевые провода плавиться в щитках.