Герметизация кабельных вводов , чем регулируется? Опции

[Liroy]

Здравствуйте! Принимаем у подрядчика котельную, на котельной кабель входит в приборы КИП через гофрированную трубку ПВХ, при этом герметизации никакой нету, кабель висит. Просим устранить данное замечание, они предлагают устранить намоткой изоленты, что нас не устраивает. Подкажите есть ли какой то пункт правил ПУЭ или ПТЭЭП, регулирующее данное замечание???

Сообщение отредактировал Liroy - 19.11.2012, 16:48

[зелёный желторот...]

Не понял: что висит? Гофра в воздухе болтается, или только сам кабель - внутри гофры? В первом случае монтажная пена, во втором - вообще не понятно, в чём претензия.

ПЭЭУП - это то, что сейчас ПТЭЭП? Или это разные документы?

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 19.11.2012, 13:24

[Liroy]

Не понял: что висит? Гофра в воздухе болтается, или только сам кабель - внутри гофры? В первом случае монтажная пена, во втором - вообще не понятно, в чём претензия.

ПЭЭУП - это то, что сейчас ПТЭЭП? Или это разные документы?

Извиняюсь ПТЭЭП (правила технической эксплуатации электроустановок потребителей)

Вот так сделан монтаж приборов. Проблема в том что из за вибрации возможно механическое повреждение защитной оболочки кабеля.


Может заодно посоветуете каких нибудь хомутиков или вводов с резьбой под приборы? Может кто сталкивался с данной проблемой.

Сообщение отредактировал Liroy - 19.11.2012, 17:24

[зелёный желторот...]

С кабелем МКЭШ ни разу не сталкивался. Как понял из описания ПромТехКабеля - моножила. В условиях вибрации, полагаю, далеко не самый лучший вариант.

Но, опять-таки, несостыковка. Вам что конкретно надо: вибрацию убрать, или герметичность нужна?

[uvk2]

Проблема в том что из за вибрации возможно механическое повреждение защитной оболочки кабеля.

Ну, если эта байда касается каких-то металлоконструкций, то в принципе может повредиться со временем. А так обо что? - пластик об пластик? Конструкция прибора, его сальниковый ввод не предусматривает напяливания на него гофры.

[technik43]

С кабелем МКЭШ ни разу не сталкивался. Как понял из описания ПромТехКабеля - моножила.

МКЭШ как раз не моножила.Где нашли такое описание?
Насчет герметизации гофры-термоусадочная трубка.Подобрать подходящую не проблема.

[uvk2]

Гофра не поплавится?

[Гость_Гость_100778_*_*]

Я вообще не понимаю зачем там нужна гофра? Все прям так и пихают что ни попадя в эту гофру. Гофра не является механической защитой. Да я согласен если её замурют в стене для сменяемости электропроводки, но на открытых участках зачем? Для красоты?

[technik43]

Гофра не поплавится?

Если осаживать феном при t 150 градусов,ничего с ней не произойдет.

Я вообще не понимаю зачем там нужна гофра? Все прям так и пихают что ни попадя в эту гофру. Гофра не является механической защитой. Да я согласен если её замурют в стене для сменяемости электропроводки, но на открытых участках зачем? Для красоты?

+100

[ez81]

Была такая тяжба с монтажниками по взрывоопасной зоне .Смотрим сюда : ВСН 332-74 Инструкция по монтажу электрооборудования, силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон; ПУЭ-7 глава 7.3. Электроустановки во взрывоопасных зонах; ГОСТ Р МЭК 60079-14-2008. Взрывоопасные среды. Часть 14. Проектирование, выбор и монтаж электроустановок. В продаже есть спец гильзы для стыковки таких вещей. посмотрите тут http://www.elfit.ru/ не реклама. Применять нужно металлорукав это надежней.

МКЭШ как раз не моножила.Где нашли такое описание?
Насчет герметизации гофры-термоусадочная трубка.Подобрать подходящую не проблема.

Во-во именно с термоусадочной трубкой я и бодался -это п-графия особенно во взрывоопасной зоне.

Сообщение отредактировал ez81 - 19.11.2012, 20:06

[scasi]

Здравствуйте! Принимаем у подрядчика котельную, на котельной кабель входит в приборы КИП через гофрированную трубку ПВХ, при этом герметизации никакой нету, кабель висит. Просим устранить данное замечание, они предлагают устранить намоткой изоленты, что нас не устраивает. Подкажите есть ли какой то пункт правил ПУЭ или ПТЭЭП, регулирующее данное замечание???

герметизация обеспечивается вот такими вот штуками http://www.cortemgroup.ru/cortemqfm000r08u80033.html все остальное (гофра, металлорукав, кабельканал, труба ПВХ, мет. труба) есть в первую очередь защита от механических повреждений. Кроме этого вы не вправе требовать от подрядчика что то чего нет в проекте. У него на руках спецификация из проекта, вы предлагаете ему купить доп.оборудование и материалы за свой счет??? Об этом должны были задуматься в первую очередь проектировщики, а монтажники тут не при чем.

Сообщение отредактировал scasi - 20.11.2012, 4:11

[Liroy]

Сам когда работал, пробовали на гофру термоусадку сажать. Так как гофра сделана кольцами, то термоусадка просто на ней не держится, достаточно небольшого усилия и все слетает.

Кроме этого вы не вправе требовать от подрядчика что то чего нет в проекте. У него на руках спецификация из проекта, вы предлагаете ему купить доп.оборудование и материалы за свой счет??? Об этом должны были задуматься в первую очередь проектировщики, а монтажники тут не при чем.

Согласен, в проекте не заложено! Вот поэтому ищу какую то выдержку из правил, где написано что должна быть мех защита. Согласитесь достаточно рукой слесарю-ремонтнику хорошенько задеть за кабель и весь кабель оттуда вылезет.

Благодарю за сайтики, будем смотреть. Если есть еще какие то предложения, то буду очень рад помощи!

Была такая тяжба с монтажниками по взрывоопасной зоне .Смотрим сюда : ВСН 332-74 Инструкция по монтажу электрооборудования, силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон; ПУЭ-7 глава 7.3. Электроустановки во взрывоопасных зонах; ГОСТ Р МЭК 60079-14-2008. Взрывоопасные среды. Часть 14. Проектирование, выбор и монтаж электроустановок. В продаже есть спец гильзы для стыковки таких вещей.

По ПУЭ котельные относятся к категории Г. Поэтому применены не взрывозащищенные приборы.

Есть соединители металлорукав прибор СМП-12. Еще нашел хороший сайтик вводов http://electroservis.ru/other/metallorukavacs.php

Сообщение отредактировал Liroy - 20.11.2012, 4:41

[scasi]

1. Сам когда работал, пробовали на гофру термоусадку сажать. Так как гофра сделана кольцами, то термоусадка просто на ней не держится, достаточно небольшого усилия и все слетает.

2. Согласен, в проекте не заложено! Вот поэтому ищу какую то выдержку из правил, где написано что должна быть мех защита. Согласитесь достаточно рукой слесарю-ремонтнику хорошенько задеть за кабель и весь кабель оттуда вылезет. Благодарю за сайтики, будем смотреть. Если есть еще какие то предложения, то буду очень рад помощи! По ПУЭ котельные относятся к категории Г. Поэтому применены не взрывозащищенные приборы.

1. Зачем придумывать лишние приблуды, если спастись от всего не возможно. Если цель опустить людей в деньгах, то ищите что-нибудь другое. Пусть сварщики сертификаты покажут, швы просветите.
2. Те кабельные вводы что я Вам дал вещь, сам их ставил. А что у Вас на фото, так это просто не соответствие размеров кабеля и гофры. Я лично монтажником делал так: на гофре делал розочку, т.е. продольные разрезы и аккуратно натягивал на фитинг, затем пару витков изоляции. Вроде нормально получалось. И если у Вас категория Г что вы паритесь, эстетики хотите, то не в той стране живете! Кабель же не весит как кишка? Если весит, то глядим провис.

[Liroy]

Зачем придумывать лишние приблуды, если спастись от всего не возможно. Если цель опустить людей в деньгах, то ищите что-нибудь другое. Пусть сварщики сертификаты покажут, швы просветите.

Цель не опустить людей в деньгах, а сделать нормальный монтаж. И не стремиться к тому - где мы живем, как вы сказали.

И, если что, расходы на закупку доп. оборудования несем мы, а не монтажная организация.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А вообще меня забавляет что гофру (которая как уже неоднакратно замечали не имеет никакой мех. защиты) тыкают везде, на улице подключают в гофре, которая работает до -5С.
Лучше бы у Вас применили армированную гофру или металлорукав в ПВХ и кстати из практиков монтажа кто-то скажет надо ли его заземлять. Но это уже вопрос к уровню проектировщиков ну и к согласованию проекта.

Поддерживаю на 100 %, ну какая мех. защита из гофры? Металлорукав РЗЦХ и то её не обеспечивал! А отказывались от него по причине требований его заземления! А гофра изначально предназначалось только для замоноличивания в монлитный железобетон!

[Liroy]

Да помню как то делали сами монтаж канадского расходомера Focus® Probe, так он к нам пришел вообще без ввода, просто заглушка стоит и все. Приезжал представитель с канады, оказывается за бугром изготовители не делают вводов, заказчик сразу заказывает отдельный ввод у других изготовителей, такой какой ему нужен.

Согласен что несостыкуемое, но сейчас другие требования, при чем требования идут как я понимаю от инспекторов ростехнадзора. Работаю во второй крупной нефтяной компании, и такая же история с этими вводами... Думал что хоть что то, тут по другому, ан нет - то же самое.

Да и зря вы так говорите что приборы кип стоят в шкафу, как раз таки подавляющее большинство стоит не в шкафу. Шкафы ставят лишь только там где нужен дополнительный обогрев или дополнительная защита прибора от внешних воздействий.

[Гость_Гость_100778_*_*]

Согласен что несостыкуемое, но сейчас другие требования, при чем требования идут как я понимаю от инспекторов ростехнадзора. Работаю во второй крупной нефтяной компании, и такая же история с этими вводами... Думал что хоть что то, тут по другому, ан нет - то же самое.

Интересно на пункт каких правил сошлется инспектор Ростехнадзора, что кабель нужно проводить в гофре. Отпишись потом пожалуйста.

[scasi]

Думаю на этот пункт сошлется
2.1.64. В сухих непыльных помещениях, в которых отсутствуют пары и газы, отрицательно воздействующие на изоляцию и оболочку проводов и кабелей, допускается соединение труб, коробов и гибких металлических рукавов без уплотнения.
Соединение труб, коробов и гибких металлических рукавов между собой, а также с коробами, корпусами электрооборудования и т. п. должно быть выполнено:
в помещениях, которые содержат пары или газы, отрицательно воздействующие на изоляцию или оболочки проводов и кабелей, в наружных установках и в местах, где возможно попадание в трубы, короба и рукава масла, воды или эмульсии, - с уплотнением; короба в этих случаях должны быть со сплошными стенками и с уплотненными сплошными крышками либо глухими, разъемные короба - с уплотнениями в местах разъема, а гибкие металлические рукава - герметичными;
в пыльных помещениях - с уплотнением соединений и ответвлений труб, рукавов и коробов для защиты от пыли.

[Гость_Гость_100778_*_*]

Да я не о соединениях труб, понятно что раз уж проложили в трубе то необходимо нормально сделать ввод в коробку или прибор (хотя бы в эстетических целях). Я про другое - какие правила регламентируют прокладку КАБЕЛЯ в трубе при открытом монтаже?

[haramamburu]

да.... воткнули эту гофру .. как всегда "про запас".. а теперь затык ...не нужна она вообще! если б была нужна (мех. защита) - то я вно не такая - либо труба , либо гофра.. + самой конструкцией должен быть предусмотрен такой ввод ...