Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проблемы с электропакетниками , Сбой в их работе

Гость_Гость_Виктор_*_*
сообщение 5.12.2012, 17:08
Сообщение #1





Гости






Входной перед счётчиком на 42A за счётчиком на 32A 7 разветвлений по 16A. Когда в доме на каком-либо короткое замыкание, бьёт 1 на 16A и 2 основных (на 32А и 42А). В чём дело?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
technik43
сообщение 5.12.2012, 17:14
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 13.2.2011
Из: Киров
Пользователь №: 21545



Речь идет,видимо,об автоматических выключателях.


--------------------
Не убегай от снайпера,умрешь усталым.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 5.12.2012, 17:19
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
В чём дело?

Дело в большом токе короткого замыкания, который вышибает все три автомата. Вы не одни с такой проблемой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.12.2012, 18:01
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



что написано на автоматах, со стороны где рычажок?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 5.12.2012, 18:06
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(с2н5он @ 5.12.2012, 19:01) *
что напсиано на автоматах, со стороны где рычажок?
Ша ответ будет ... типа "Свет в коридоре".


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.12.2012, 18:19
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
В чём дело?
В "хорошем" токе КЗ.
На второй вопрос: "Что делать?"... (который не задали... icon_wink.gif )
Ответ/рекомендация - не устраивать короткое замыкание, ибо более простого решения тут не придумать, учитывая описанную схему щита.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Виктор_*_*
сообщение 5.12.2012, 18:30
Сообщение #7





Гости






Цитата(technik43 @ 5.12.2012, 17:14) *
Речь идет,видимо,об автоматических выключателях.

Да, о них.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 5.12.2012, 21:42
Сообщение #8





Гости






Цитата(Topmo3 @ 5.12.2012, 18:06) *
Ша ответ будет ... типа "Свет в коридоре".


Ну посмеяться над "чайником" это святое,а вот подсказать решение проблемы наверное не барское дело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 5.12.2012, 21:47
Сообщение #9





Гости






Цитата(savelij® @ 5.12.2012, 18:19) *
В "хорошем" токе КЗ.
На второй вопрос: "Что делать?"... (который не задали... icon_wink.gif )
Ответ/рекомендация - не устраивать короткое замыкание, ибо более простого решения тут не придумать, учитывая описанную схему щита.


Отличная рекомендация,надо еще для ламп накаливания издать указ,чтобы не перегорали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 5.12.2012, 21:57
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



при хорошем токе кз и простых автоматах селективности не добиться. вышыбать будет все по всей цепочке. Делать ничего я бы не стал. Наоборот радуйтесь, что защита работает - автоматы исправны и выполняют свою функцию.


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 5.12.2012, 22:12
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



А я по существу вопроса не могу въехать в природу отрабатывания АВ

Если от перегруза - то селективность должна быть.

А коли от козы (причём, не единичный случай!), то чего тогда ТС тут спрашивает, а не вызывает реального электрика???


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 5.12.2012, 22:28
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(Гость_Алексей_* @ 5.12.2012, 22:42) *
Ну посмеяться над "чайником" это святое,а вот подсказать решение проблемы наверное не барское дело.
Ну Вы это зря так ... подсказать, как решить проблему мы можем (выше уже намекали... знать не поняли...).
Вам надоть просто устранить неисправность, в результате которого происходит КЗ ... и радоваться, что автоматы нормально функционируют. Имхо ... если бы они не отработали ...тьфу...тьфу... пожар могет статся.
Ну а если Вы хотите, чтобы Вам помогли найти источник КЗ, то не надо тупить. Как можно, что то подсказать, не зная, что установлено в шкафу, какие потребители, какая проводка ... продолжать лень. Без Вашей полной инфы, кто тут будет гадать? Почему бы не посмеяться над тем, что чел только кушает им.

Сообщение отредактировал Topmo3 - 5.12.2012, 22:28


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 5.12.2012, 22:49
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Можно попробовать на вводе С42, а остальные В16.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.12.2012, 23:46
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Алексей_* @ 5.12.2012, 22:47) *
Отличная рекомендация,надо еще для ламп накаливания издать указ,чтобы не перегорали.

Именно так и есть. Иной рекомендации тут не дашь. Коль у Вас все автоматы на линиях по 16А, значит линии совмещённые (свет и розетки). А при перегорании лампочки накаливания возникает дуга (явление не редкое) и происходит КЗ с большим током... настолько большим, что он достаточен для срабатывания ЭМР у всех автоматов в цепи.
Применение автоматов с различными характеристиками (B, C, D) не всегда даёт желаемый результат.
А посему, простой совет: смиритесь и примете сей факт, как неизбежное...
Ну а если желаете достигнуть селективности при таких исходниках, то пересматривайте номиналы автоматов, подбирайте с помощью стенда "медленные" автоматы в "голову" щита, а "быстрые" на групповые линии. В самую голову можно заказать и прикупить селективный автомат...
Но не уверен, что материальные и временнЫе затраты будут оправданы полученным результатом...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 5.12.2012, 23:55
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Кстати, про лампочки!
Цитата(savelij® @ 5.12.2012, 23:46) *
при перегорании лампочки накаливания возникает дуга (явление не редкое) и происходит КЗ с большим током... настолько большим, что он достаточен для срабатывания ЭМР у всех автоматов в цепи.

вот про это я слышу не впервые. А также ещё слыхал краем уха, что в конструкцию ЛН входит плавкий предохранитель - как раз, чтоб дуги не было. Истина посерёдке?


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.12.2012, 23:59
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Истина посерёдке?
Истина где-то рядом... © ...бродит неприкаянная. icon_wink.gif
Сколько ни пытался найти оговоренный предохранитель в современных ЛН, ни разу не повезло... а может лампочки не той системы... не того производителя брал.
Но помнится в далёком детстве меня удивляло, что проводочки от цоколя к нитедержателю были разной толщины.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
case69rus
сообщение 6.12.2012, 8:25
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 16.12.2007
Из: Дубна
Пользователь №: 10068



Цитата(savelij® @ 5.12.2012, 23:59) *
Истина где-то рядом... © ...бродит неприкаянная. icon_wink.gif
Сколько ни пытался найти оговоренный предохранитель в современных ЛН, ни разу не повезло... а может лампочки не той системы... не того производителя брал.
Но помнится в далёком детстве меня удивляло, что проводочки от цоколя к нитедержателю были разной толщины.

так вот тут похоже собака и порылась... частенько, бывает, они и перегорают


--------------------
Не смотря на общий пох- происходит какой-то нах!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей._*
сообщение 6.12.2012, 11:25
Сообщение #18





Гости






Цитата(Topmo3 @ 5.12.2012, 22:28) *
Ну Вы это зря так ... подсказать, как решить проблему мы можем (выше уже намекали... знать не поняли...).
Вам надоть просто устранить неисправность, в результате которого происходит КЗ ... и радоваться, что автоматы нормально функционируют. Имхо ... если бы они не отработали ...тьфу...тьфу... пожар могет статся.
Ну а если Вы хотите, чтобы Вам помогли найти источник КЗ, то не надо тупить. Как можно, что то подсказать, не зная, что установлено в шкафу, какие потребители, какая проводка ... продолжать лень. Без Вашей полной инфы, кто тут будет гадать? Почему бы не посмеяться над тем, что чел только кушает им.


Вообще-то тупите Вы,внимательно читайте кто создал тему,надо делать скидку на то что вопрос задал "чайник" и в его понимании, например перегорание лампы и как следствие выбивание автомата воспринимается как КЗ,Вы бы еще посоветовали ему побегать по дому и поискать "где-же у него замыкает проводка",обаржать проще всего,а ссылаться что мало инфы-это детские отмазки.Наверняка в шкафу установлены все автоматы кат.С(проектанты ну не хотят думать) и скорее всего китайские.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей._*
сообщение 6.12.2012, 11:40
Сообщение #19





Гости






Цитата(Гость_Виктор_* @ 5.12.2012, 17:08) *
Входной перед счётчиком на 42A за счётчиком на 32A 7 разветвлений по 16A. Когда в доме на каком-либо короткое замыкание, бьёт 1 на 16A и 2 основных (на 32А и 42А). В чём дело?


Купите импортные автоматы АВВ,7шт.-16А категорииZ, а далее,как упомянул Савелий,можно 32А кат.С, 40А кат.D,конечно с поиском кат.Z возникнут большие проблемы(может быть кто-то из ваших знакомых поможет),а так старые добрые ПАР-16,но это в ущерб красоте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 6.12.2012, 12:29
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Коллеги, а какая рзница в отходящих автоматах, если после счетчика остается С? Хороший ток КЗ и этого импульса достаточно чтобы сработал 32А. Сомневаюсь что х-ка Z сможет ограничить импульс до длительности несработки 32А.
По сути можно на вводе D шку поставить а после вообще на рубильник заменить. Я как то эту тему поднимал, до счетчика допустимо до 63А (и то по ГОСТ на этажный щиток) после допустимо вообще рубильник поставить. На безопасность влияют только автоматы на отходящих линиях. Если не ошибаюсь ПУЭ 3.1.16, 3.1.19. можно вообще без вводных обойтись. Линию до дома должен защищать автомат на ответвлении (... при переходе сечения на меньшее... ), ну или оставляем вводной на 42 (кстати откель такой номинал? обычно 40А).
А вообще, зачем париться то? Ну срабатывают и слава Богу, все равно к щитку идти включать. Зато защита работает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 15:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены