Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы Опции

[ingener99]

Может, проще обеспечить отсутствие возможности появления аварийных режимов ( несколько лишних витков на транс - насыщения не будет никогда, + хорошие драйверы с нормальными фронтами и стабильным deadtime), чем усложнять схему быстродействующей защитой? Да и необходимость емкости по первичке в этом случае под вопросом.

[Jorg63]

Может, проще обеспечить отсутствие возможности появления аварийных режимов ( несколько лишних витков на транс - насыщения не будет никогда, + хорошие драйверы с нормальными фронтами и стабильным deadtime), чем усложнять схему быстродействующей защитой? Да и необходимость емкости по первичке в этом случае под вопросом.

А ничего и усложнять не надо! согласно данной схеме достаточно включить стабилитрон на нужное напряжение до дифцепи RC и снять пиковый сигнал аварийный и обработать и все!!!!! все сложности.микра к примеру 3525 позволяет это делать. У нее вроде при подаче на вывод SD порогового напряжения шим блокируеться за время не более 60-70 наносек! и к этому времени добавить время закрытия ключей,тоже наносек 100 максимум при хороших драйверах 200 наносек никак не убъют ключи при форс-мажоре!Серия апаратов ARC использует тиристор шустрый для блокировок при форсе!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 4.11.2013, 13:58

[Zeff]

Как и обещал - схема управы.
 __________________.pdf ( 102.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 920

Сразу скажу - обратные связи еще не отстраивались, так что на номиналы резисторов в них можно не обращать внимания.
Перечитал все статьи и ветку форума, которые HEX дал на прошлой странице, и загрустил - действительно могут быть проблемы с малой нагрузкой. Ключи, которые у меня, могут накрыться с таким зарядом на диоде, хотя у Олега живут. Ну ничего - на крайний случай перейдем на 220В питания с заменой ВЧ-фильтра на входе.

[Jorg63]

Как и обещал - схема управы.
 __________________.pdf ( 102.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 920

Сразу скажу - обратные связи еще не отстраивались, так что на номиналы резисторов в них можно не обращать внимания.
Перечитал все статьи и ветку форума, которые HEX дал на прошлой странице, и загрустил - действительно могут быть проблемы с малой нагрузкой. Ключи, которые у меня, могут накрыться с таким зарядом на диоде, хотя у Олега живут. Ну ничего - на крайний случай перейдем на 220В питания с заменой ВЧ-фильтра на входе.

Я думаю 2110 драйвера решили бы многие проблемы lбез доп.ТГР. Я их использую с Мосфетами с паузой по времени не более 300-400 наносек(задаеться управлением) .в фазнике тоже это время фигурирует.Отказ от IR 2110/13 дров на мой взгляд только боязнь работы с ними!
Zeff! как у вас по схеме включены дрова,необходимо включить в разрыв обмотки первички 4-10 ом.иначе очень быстро драйвера потеряете.
А по мне ваша схема перемудрена через самое не хочу!!!!!! . Все защиты будут "тупые" и быстрее ключи отойдут в мир иной чем отработает защиты.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 4.11.2013, 14:40

[oleg1ma]

действительно могут быть проблемы с малой нагрузкой.

Вот вам еще рекомендации от HEX:380 вольт окучить на 60 кГц можно 3 способами -
1) использовать дорогие карбид-кремниевые полевики
2) трех-уровневый инвертор с фазовым управлением - наружные ключи = одна стойка фазника, внутренняя пара = другая
3) 2 моста последовательно в первичке, выхода через диоды - параллельно

[Zeff]

Именно - боязнь, на форуме Володина наткнулся на обсуждение того - какие они ненадежные, а у меня еще и напряжение высокое, решил не рисковать, а функция IR здесь - коротить ТГР в дедтайме, чтоб не звенел.

[Zeff]

Вот вам еще рекомендации от HEX:380 вольт окучить на 60 кГц можно 3 способами -
1) использовать дорогие карбид-кремниевые полевики
2) трех-уровневый инвертор с фазовым управлением - наружные ключи = одна стойка фазника, внутренняя пара = другая
3) 2 моста последовательно в первичке, выхода через диоды - параллельно

1. Карбид-кремниевые хотели изначально, но там и цена в 3 раза выше и сроки поставки большие.
2 и 3. Проще на 220В переделать, я думаю. Ток вырастет, но провод в первичке 4мм2, так что только входной ВЧ фильтр переделать.
А так, конечно, интересно. Если бы только разработками занимался - попробовал бы все варианты. Тут, чем глубже роешь, тем интереснее .
Спасибо за советы.
Кстати, я ведь эти транзисторы тоже не с потолка взял. Как-то ремонтировал источник тока 600Вт (проблема была не в силе, а вообще в блоке индикации), так там был фазный мост, питание 3 фазы и транзисторы APT17N80BC3 (та же структура С3, но у них, правда, заряд обратного восстановления в 2 раза меньше и dv/dt 6В/нс), и он себя прекрасно без нагрузки чувствовал, тепленький только был (обдув на нем не предусмотрен, только большой радиатор). Может такие и поставить? Все же в 2 раза полегче будут.

[oleg1ma]

Я не знаю что там может быть тепленькое, у меня работает на ХХ сколько угодно - все холодное, это без обдува.Если тебе нужно всего 12в 300а, лучше сделать от одной фазы, 4кВа я думаю сеть отдаст.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 4.11.2013, 18:50

[Jorg63]

IR здесь - коротить ТГР в дедтайме, чтоб не звенел.

Работаю с IR серией дров лет 5-6 беспрерывно-про какой звон сюжет идет?У меня ничего не звенит! как в том фильме из Неулововимых мстителей-А ВОКРУГ ТИШИНА-А-А!!!! как сказал один из героев!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 4.11.2013, 19:53

[ЯВА1]

Порыл инет и схемы не нашел как предлагал yiriy считывать ток первичной цепи.

Нет это не то.Сейчас тоже пытался найти это сообщение но только зря потратил время.
Не нашел,но гдето было он там еще и фотку этого узла выкладывал.

[Jorg63]

Нет это не то.Сейчас тоже пытался найти это сообщение но только зря потратил время.
Не нашел,но гдето было он там еще и фотку этого узла выкладывал.

может имеете ввиду этот узел?.То это не трансы тока!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 4.11.2013, 20:24

[Zeff]

Работаю с IR серией дров лет 5-6 беспрерывно-про какой звон сюжет идет?У меня ничего не звенит! как в том фильме из Неулововимых мстителей-А ВОКРУГ ТИШИНА-А-А!!!! как сказал один из героев!

Та нет, IR не звенит, там действительно нечему звенеть, а вот ТГР может звенеть в дэдтайме - размагнититься то некуда, а IR нижними ключами каналов А и В его коротит и он размагничивается и не звенит.

[Jorg63]

Та нет, IR не звенит, там действительно нечему звенеть, а вот ТГР может звенеть в дэдтайме - размагнититься то некуда, а IR нижними ключами каналов А и В его коротит и он размагничивается и не звенит.

А нафига вообще с 2110 использовать с ТГР-извращение однако!Они и не предназначены для такой работы.Можно и по проще раскачку сделать если считаете без ТГР не обойтись.или может со вторичной цепи собираетесь брать сигнал с шунта,как у Олега.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 5.11.2013, 10:04

[Zeff]

или может со вторичной цепи собираетесь брать сигнал с шунта,как у Олега.

Именно. Обратные связи по току и напряжению со вторичной цепи. Я там выше выкладывал дорисованный выход и в схеме управы верхний операционник - регулятор напряжения, ниже - регулятор тока и автоматическое переключение на то, что стабилизировать U или I (что первое достигнет уставки, то и стабилизируется).

[Jorg63]

Именно. Обратные связи по току и напряжению со вторичной цепи. Я там выше выкладывал дорисованный выход и в схеме управы верхний операционник - регулятор напряжения, ниже - регулятор тока и автоматическое переключение на то, что стабилизировать U или I (что первое достигнет уставки, то и стабилизируется).

Тогда вам надо пересмотреть драйвер,для раскачки использовать другую схему. 2110 + ТГР надежности не добавит,если посторонние звуки в дэттайме присутствуют

Сообщение отредактировал Jorg63 - 5.11.2013, 11:45

[ingener99]

Я не знаю что там может быть тепленькое, у меня работает на ХХ сколько угодно - все холодное, это без обдува.

Если нет режима сна, то таких чудес не бывает. Конечно, если под словом "холодное" не подразумевается градусов 50)

[oleg1ma]

Если нет режима сна, то таких чудес не бывает. Конечно, если под словом "холодное" не подразумевается градусов 50)

Под словом "холодное" это температура ключей, которые после часа без обдува на прогоне на ХХ имели температуру радиатора на 1градус выше окружающей.Режим сна не делал в фазнике.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 5.11.2013, 14:29

[ironmannsk]

Та нет, IR не звенит, там действительно нечему звенеть, а вот ТГР может звенеть в дэдтайме - размагнититься то некуда, а IR нижними ключами каналов А и В его коротит и он размагничивается и не звенит.

А как драйверы могут работать во время deadtime и коротить обмотку тгр??
Я собирал LLC преобразователь с таким же включением драйвера и тгр. Во время мертвого времени был звон на затворах. Поэтому сделал на каждый ключ свой тгр. Частота была где то 120кГц рабочая.

[ingener99]

Под словом "холодное" это температура ключей, которые после часа без обдува на прогоне на ХХ имели температуру радиатора на 1градус выше окружающей.Режим сна не делал в фазнике.

Интересное явление. Даже в профессиональных аппаратах такого не встречалось - минут через 10-15 на ХХ все равно карлсон ненадолго включался. Интересно, что за транс?

[oleg1ma]

R63, I-18w,II-4+4w,120кГц