Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по проектированию МЗ

Олег Зорин
сообщение 4.5.2012, 13:07
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 23.8.2011
Пользователь №: 24018



Здравствуйте. Вот такая дилемма. Строится коттеджный поселок, дошло дело до молниезащиты, заказчик хочет все сделать максимально экономно (как обычно), но сделать, поселок этот будет проверять госэкспертиза. Коттеджи в поселке 17*17м и высотой конька 13 м, на каждом дымовая труба. Могу ли я прибегнуть к пункту 2.30 в. РД 34.21.122-87

2.30. Расположенные в сельской местности небольшие строения с неметаллической кровлей, соответствующие указанным в пп. 5 и 9 табл. 1, подлежат защите от прямых ударов молнии одним из упрощенных способов:
в) при наличии возвышающейся над всеми элементами кровли дымовой трубы над ней следует установить стержневой молниеприемник высотой не менее 0,2 м, проложить по кровле и стене строения токоотвод и присоединить его к заземлителю;

В госэкспертизе четкого ответа не дали. Как быть примет ли потом экспертиза объект???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 4.5.2012, 14:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Да можете конечно.
Кроме того, расчитайте с начала количество часов гроз, а то может окажется что и вобще не придётся делать МЗ.
Только в ПЗ незабудьте сослаться на тот пункт РД, согласно которому вы приняли решение по устройству МЗ.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Зорин
сообщение 4.5.2012, 14:09
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 23.8.2011
Пользователь №: 24018



Спасибо за ответ, и еще вопросик, в этом поселке есть несколько коттеджей у которых две дымовых трубы одинаковой высоты, как быть? Если ставить МП на каждую, то необходимо делать два токоотвода и копать контур для объединения их, что удорожает выполнение МЗ. А так я хотел поставить мп только на одну трубу, от нее токоотвод далее глубинный заземлитель, к нему в земле приварить или под болты полосу и вывести через пару метров как повторное заземление. Как поступить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 4.5.2012, 14:53
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Молниеприемник на первой трубе не покрывает зоной защиты трубу 2? Может стоит его удлинить, если трубы рядом.
Встречал проект по МЗ, где у заземляющего устройства был только горизонтальный заземлитель. В Вашем случае думаю можно и один вертикальный заземлитель и к нему в земле, сваркой присоединить горизонтальные от двух молние приемников.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Зорин
сообщение 4.5.2012, 15:27
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 23.8.2011
Пользователь №: 24018



Нет не покрывает, да тут суть то и не в этом, у меня МП на трубе не будет проходить ни по одному из расчетов. Его зона недостаточна, но я укажу в проекте пункт 2.30
РД 34.21.122-87 и хочу удостовериться прокатит или нет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 5.5.2012, 8:32
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



По моему п. 2.3 про другое. Там говориться про наименьшее расстояние до молние приемника, в целях безопасности молниезащиты. И зону защиты сдесь не приписать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Зорин
сообщение 8.5.2012, 10:04
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 23.8.2011
Пользователь №: 24018



Цитата
По моему п. 2.3 про другое. Там говориться про наименьшее расстояние до молние приемника, в целях безопасности молниезащиты. И зону защиты сдесь не приписать


А можно поподробнее, что-то до меня не доходит? Там вроде не о каких наименьших расстояниях не говорится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 10.5.2012, 8:58
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Не знаю куда я смотрел до этого. П. 2.30. в) - видимо составители не расмотрели вариант с двумя трубами, но высота молниеприемника не менее 0,2м, т.е. если в Вашем случие 0,2 м это мало, берите больше (конечно чтобы труба выдеражала).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 10.5.2012, 9:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Тут дело в другом.
Для молнии маленькие перепады высот значения неимеют.
Если у вас на ровном поле торчит штырь в 2 метра высотой, то вероятность попадания в него молнии точно такая же, как и на любом другом участке поля.
По этому для молниеотвода на трубе маленького домика и нет смысла считать зону защиты.
Торчит железяка- и то ладно.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Зорин
сообщение 15.5.2012, 8:32
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 23.8.2011
Пользователь №: 24018



Цитата
По этому для молниеотвода на трубе маленького домика и нет смысла считать зону защиты.
Торчит железяка- и то ладно.

Вот главное, чтоб у надзора было такое же мнение, потому как не вижу смысла в расчетах молниезащиты для таких зданий, да еще и в лен. области.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Зорин
сообщение 18.5.2012, 7:17
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 23.8.2011
Пользователь №: 24018



Возник еще один вопрос, могу ли я использовать в качестве токоотвода провод ПВ 1х16 в гофре или без вместо катанки 8мм ведь по СО он проходит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 18.5.2012, 12:30
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Думаю по термической стойкости смотреть нужно. Данные по зарядам в РД есть.
Для ориентира: заземляющие проводники в электроустановках выше 1000В - более 25 мм кв медные, заземлители в земле - минимум 12 мм диаметр медью.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sas__
сообщение 15.5.2013, 11:59
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.3.2013
Пользователь №: 31743



Господа знающие люди - помогите советом.
Есть необходимость защитить объекты от прямого удара молниеприемником. Объекты расположены внутри дворика другого здания. Под двориком с объектами расположено 2 этажа вниз. Грунт составляет максимум ~0,2 м., но насыпан поверх бетона. Подземные сооружения заканчиваются за пределами высокого здания.
Есть 2 решения:
1. Поставить молниеприемник на углу высокого здания, к месту, где заканчивается все подземное и без проблем соединять с контуром. Но высота значительная выходит - 20м. здания и еще 30 м. стержня нужно.
2. Поставить молниепримник ближе к объектам на здании - высота стержня уменьшается, но тогда вопрос - можно ли провести горизонтальный участок до контура заземления в такой земле (в штробе бетона, позднее залитой)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 15.5.2013, 12:16
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



А несущие конструкции подземной части как выполнены?
Ведь в качестве токоотводов можно и их использовать, если они металлические и стоят на сваях, или ж/б фундаментах.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sas__
сообщение 15.5.2013, 12:34
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.3.2013
Пользователь №: 31743



Ах да - забыл упомянуть - и то, и то здание старое и неизвестно что там и как соединено внутри (я про требование 50% соединения сваркой/т.п.)/ К тому же владельцы против такого решения

Сообщение отредактировал Sas__ - 15.5.2013, 13:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yur
сообщение 17.5.2013, 9:24
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 9.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 9170



Подскажите, где (что) почитать для помощи по выбору ограничителей перенапряжения при ударе молнии


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен (ц)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2024, 15:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены