Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

заземление вторичной обмотки трансформатора

Elec75
сообщение 6.6.2013, 7:31
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 2.5.2013
Из: север
Пользователь №: 32935



В схеме трех фазного эд схема управления питается через трансформатор380/220 вторичная обмотка которого заземлена, вопрос в том, почему ток не принимает высоких значений, ведь сопротивление земли близко к нулю, по идее ток должен быть большим и обмотка сгореть. Обьясните пожалуйста, желательно с формулой или дайте ссылку, где этот вопрос обсуждался
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 6.6.2013, 20:07
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



ток появится при пробое (соединении) 1 и 2 обмотки
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec75
сообщение 7.6.2013, 13:34
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 2.5.2013
Из: север
Пользователь №: 32935



но при работе схемы ток во второй обмотке есть,для питания катушек контакторов и реле, почему он не увеличивается, если обмотка соединена с землей, потенциал которой стремится к нулю?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 7.6.2013, 15:30
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Нарисуйте и выложете на Форум то, о чем Вы спрашиваете (схематично - что заземлено, где заземлено.) А то не очень понятен вопрос.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec75
сообщение 7.6.2013, 17:27
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 2.5.2013
Из: север
Пользователь №: 32935



ну обыкновенный пускатель трех фазного эд, но схема управление ( ну например переключение с треугольника на звезду) запитана через трансформатор 380/220 вольт, вот у этого трансформатора вторичная обмотка заземлена
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 7.6.2013, 17:33
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Я бы признал этот вопрос , как супер вопрос! Ай молодца Elec75 icon_biggrin.gif У меня есть ответ на этот вопрос только в теме " Курилки"


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 7.6.2013, 17:35
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



трансформаторы тока и напряжения заземляются

при глухозаземлённой нейтрали нейтраль соединена с землёй при замыкании фазы на землю возникает ток зависимый от сопротивления замыкания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 7.6.2013, 17:36
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



нет, лучше в теме юмора icon_biggrin.gif Понимаете, когда питание производится через разделительный тр-р, получается две фазы без нуля, а если одну такую фазу заземлить, то должно получиться КЗ!!! Ребята, дайте человеку формулу какую нибудь!


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec75
сообщение 7.6.2013, 23:42
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 2.5.2013
Из: север
Пользователь №: 32935



Источник питания в моем случае генератор с изолированной нетралью, и КЗ тут врядли получиться (извеняюсь, что не сообщил в первом посту) трансформатор заземляется для того, чтобы при замыкании первичной фазы со вторичной высокое напряжение не повредило оборудование ( контакторы, реле), но я хотел бы определиться почему в нормальном режиме ток во вторичной обмотке не достигает высоких величин, ведь одна фаза на корпусе?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 8.6.2013, 5:23
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Пожалуйста, еще подробнее! icon_biggrin.gif


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec75
сообщение 8.6.2013, 11:17
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 2.5.2013
Из: север
Пользователь №: 32935



Прикрепленный файл  _________.pdf ( 26.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1013

вот схема,вторичная обмотка трансформатора TC заземлена, если проверять мегометром сторону 220в на корпус сопротивление изоляции 0

Сообщение отредактировал Elec75 - 8.6.2013, 11:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 8.6.2013, 12:28
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



И что вас не устраивает?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec75
сообщение 8.6.2013, 12:59
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 2.5.2013
Из: север
Пользователь №: 32935



да собственно все устраивает, просто хотелось бы определиться,если обмотка заземлена на корпус,почему ток не возрастает до высоких величин, желательно с формулой

Сообщение отредактировал Elec75 - 8.6.2013, 12:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 8.6.2013, 18:52
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Успокойтесь , КЗ не будет !


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 8.6.2013, 18:59
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Elec75 @ 8.6.2013, 12:59) *
да собственно все устраивает, просто хотелось бы определиться,если обмотка заземлена на корпус,почему ток не возрастает до высоких величин, желательно с формулой

А какая тут может быть формула? Это ж азы электротехники: для протекания электрического тока по цепи, эта самая цепь должна быть замкнутой. Не, есть, конечно, уравнения Максвелла, которые описывают эту особенность электрического тока. Но это, я думаю, никчему в данном случае.
В любой электрической схеме (любой разветвленности) с любым количеством источников энергии можно соединять (объединять, закорачивать) однопотенциальные точки, а также можно любую (но одну!) точку соединить с "землей" (корпусом, точкой "нулевого потенциала".)
Почему Вас не удивляет, что в автомобиле "-" АБ и генератора соединен с "массой" (она же "корпус"), и "не происходит аварийного увеличения тока в сети"? Здесь - тоже самое, только ток переменный, а не постоянный.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec75
сообщение 8.6.2013, 19:14
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 2.5.2013
Из: север
Пользователь №: 32935



Цитата(mic61 @ 8.6.2013, 18:59) *
Почему Вас не удивляет, что в автомобиле "-" АБ и генератора соединен с "массой" (она же "корпус"), и "не происходит аварийного увеличения тока в сети"? Здесь - тоже самое, только ток переменный, а не постоянный.

у машины колеса резиновые icon_biggrin.gif а в моем случае корпус соеденен с землей, у которой потенциал стремится к нулю, почему тогда при пробое первичной обмотки с высоким напряжением на сторону низкого напряжения ток уходит как бы в "землю" по этому заземляющему проводу, а в нормальном режиме нет и не происходит аварийного увеличения?
ну хорошо, на примере трамвая обьясните, ведь там минусовой провод контактирует с землей, да и сам встречал схемы управления ЭД постоянного тока, где "минус" был заземлен
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 8.6.2013, 19:43
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Резина здесь не причем icon_biggrin.gif Шасси автомобиля можно смело прикручивать к контуру заземления дома, завода или подстанции. Ничего не изменится, поверьте.
А при пробое обмотки ВН на заземленный корпус транса возникает замкнутая цепь: источник - линия - заземленный корпус транса - земля - заземленная нейтраль источника. Если источник собран в "треугольник" (без нуля) то и КЗ не будет, и ток почти не возрастет...
А трамвай... А что трамвай? Рельса (минус) на земле? Так у троллейбуса "минус", хоть и на проводе, но тоже заземлен на тяговой ПС. Заземлена, получается, только одна точка - "минус". Току течь некуда в нормальном режиме.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec75
сообщение 8.6.2013, 22:39
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 2.5.2013
Из: север
Пользователь №: 32935



Цитата(mic61 @ 8.6.2013, 19:43) *
Резина здесь не причем icon_biggrin.gif Шасси автомобиля можно смело прикручивать к контуру заземления дома, завода или подстанции. Ничего не изменится, поверьте.
А при пробое обмотки ВН на заземленный корпус транса возникает замкнутая цепь: источник - линия - заземленный корпус транса - земля - заземленная нейтраль источника. Если источник собран в "треугольник" (без нуля) то и КЗ не будет, и ток почти не возрастет...
А трамвай... А что трамвай? Рельса (минус) на земле? Так у троллейбуса "минус", хоть и на проводе, но тоже заземлен на тяговой ПС. Заземлена, получается, только одна точка - "минус". Току течь некуда в нормальном режиме.

Это понятно когда заземленная нейтраль, при замыкании вышибет автомат, но у нас источник тока с ИЗОЛИРОВАННОЙ нейтралью, т.е нет ее, генератор 380 освещение 220 через трансформатор, току некуда утекать кроме как в землю. Подключают же заземление для обеспечения электробезопасности, чтобы ток в землю уходил, а тут целая фаза на корпусе и ничего никуда не уходит, ток не повышается? На постоянном токе более менее ясно там все таки "минус" заземлен , а в моем случае одна из фаз
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec75
сообщение 9.6.2013, 23:38
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 2.5.2013
Из: север
Пользователь №: 32935



Уважаемые а может заземлена не фаза, а средняя точка трансформатора? Тогда опять же не понятно, почему при поступлении высокого напряжения на сторону низкого ток в "землю" уходит. Неужели никто доходчиво растолковать не может? Столько народу посещает форум...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 9.6.2013, 23:58
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
Уважаемые а может заземлена не фаза, а средняя точка трансформатора?

Может и она, а может и не она, а может только корпус. Из Вашей схемы этого не видно.
Цитата
Тогда опять же не понятно, почему при поступлении высокого напряжения на сторону низкого ток в "землю" уходит.

Опять же из Вашей схемы это не понятно и не подтверждено. Пока это Ваши домыслы.
Цитата
Неужели никто доходчиво растолковать не может?

Для возникновения электрического тока нужно:
1 разность потенциалов/источник энергии
И
2 электрическая цепь.
Логический элемент И говорит о том что для возникновения тока нужны выполняться оба (одновременно) условия.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.2.2025, 20:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены