Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
14 страниц V  « < 12 13 14  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Разделение РЕN , Какой документ регламентирует?

Олега
сообщение 31.3.2014, 12:40
Сообщение #261


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 31.3.2014, 10:08) *
"Настоящий стандарт разработан с целью нормативного обеспечения разработки и освоения в производстве вводно-распределительных устройств, отвечающих современным нормативным требованиям к электроустановкам жилых и общественных зданий различной этажности, а также требованиям стандартов МЭК в отношении электро- и пожаробезопасности."

Я выделенного и не отрицал. Однако разработки по этому стандарту отвечают "современным нормативным требованиям к электроустановкам жилых и общественных зданий различной этажности, а также требованиям стандартов МЭК в отношении электро- и пожаробезопасности" и претензий к схемотехническим решениям таких щитов быть не может. Разве что у некоторых невеж fun.gif

Цитата(gomed12 @ 31.3.2014, 10:08) *
"В настоящем стандарте .. содержатся требования, касающиеся обеспечения возможности присоединения вводно-распределительных устройств к четырех- и пятипроводным питающим (распределительным) сетям с глухозаземленной нейтралью (тип заземления системы соответственно TN-C и TN-S или TN-C-S ..)".

Правильно, и как уже сказано:
На рисунках указан вариант для разделения - соединений (перемычкой) и присоединений всех проводников к шинам РЕ и N.
(в зданиях жилых и общественных разделение - обязательное)

Цитата(gomed12 @ 31.3.2014, 10:08) *
1. А дальше еще хуже. система TN-C-S..
2. Проводниками также называют части электрических цепей — соединительные провода и шины.[/i]
3. Это говорит о том, что показанные в ПУЭ и ГОСТ Р 50571.1 проводники могут быть полностью или частично кабелями, проводами и шинами как в качестве примера показано на рис. 54-1а ГОСТ Р 50471.5.54.
После всего этого есть ли необходимость продолжения разговора с неучем.

1. Кому это хуже? Разве только эксперту, у которого после (.) разделения своя Система.. icon_smile.gif
2. Пользуйтесь определениями ГОСТ - взрослее покажетесь.
3. Найдите в качестве примера (хоть и в грядущем ГОСТ) N и РЕ проводки от одного болта, г-н pen-олог. Заношу корягу в актив ваших шедевров. icon_lol.gif

Сообщение отредактировал Олега - 31.3.2014, 17:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 8.4.2014, 13:56
Сообщение #262


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7251
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Пустой пост, отвечать не на что.
Цитата
3. Найдите в качестве примера (хоть и в грядущем ГОСТ) N и РЕ проводки от одного болта, г-н pen-олог. Заношу корягу в актив ваших шедевров.

Еще одно подтверждение это п. 139 от Олеги и шедевр, подтверждения к нему от меня, как-то вот графически более нагляднее



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.4.2014, 16:13
Сообщение #263


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 8.4.2014, 13:56) *
Пустой пост, отвечать не на что.

icon_biggrin.gif Ну, это как посмотреть... читать надо вдумчивее..
С рисунками в действующих ГОСТ спорить бесполезно.

Цитата(gomed12 @ 8.4.2014, 13:56) *
Еще одно подтверждение это п. 139 от Олеги и шедевр, подтверждения к нему от меня, как-то вот графически более нагляднее

icon_biggrin.gif Рац.предложение выдвигалось как помощь коллеге в терзаниях, не более. Остался единственное вариант - выполнять строго по рисункам ГОСТ - перемычка как можно ближе к (.) подключения PEN пит.линии. При этом шина, к которой подключена перемычка, как и PEN питающей линии, во всех документах обозначена как "РЕ", и этот факт вам не оспорить. Причем с ГОСТ Р 51321.1-2007 (п.7.4.3.1.6 … Для защитного проводника каждой цепи должен быть предусмотрен отдельный зажим соответствующих размеров) расхождений не усматриваю icon_wink.gif А вот с "корягой" от gomedа 12 тут сплошные неувязки.
Прикрепленное изображение


Кстати, г-н теминатор, где брали термин "местное заземление" ? icon_confused.gif

Сообщение отредактировал Олега - 8.4.2014, 16:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 13.4.2014, 10:15
Сообщение #264


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7251
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



ГОСТ Р 51732-2001 УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
Этот ГОСТ отношения к устройству электроустановок не имеет никакого.
ВРУ еще необходимо интегрировать в электроустановку, впрочем для дилетанта, считающего электросчетчик электроустановкой вряд ли это понятно.
Ниже приведены рисунки моей позиции, соответствующие нормативам:
ГОСТ Р 50571.5.54-2013 Электроустановки низковольтные.
ГОСТ Р 50571.1-2009 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ
ПУЭ ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК

И вот правильный рисунок и коряга, которую пристраивает к ней Олега в попытках дискредитации назначения ГОСТ Р 51732-2001. История ее появления выше изложил, желающим представлена на 8-9 стр этой темы.

Скажите, разве не это твердите?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 13.4.2014, 10:57
Сообщение #265


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Господа/товарищи, Вам не надоело СРАТЬСЯ?
Может попросить админов отдельный подраздел выделить?
А то люди заходят... и в ужасе оставляют 2х проводку.. "проверенную временем"


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.4.2014, 14:12
Сообщение #266


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 13.4.2014, 10:15) *
ГОСТ Р 51732-2001 УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
Этот ГОСТ отношения к устройству электроустановок не имеет никакого.


УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ не имеют отношения к ЭУ ?
Именно для распределительных устройств в ПУЭ есть глава 4
"4.1.19. Конструкции РУ, НКУ и устанавливаемая в них аппаратура должны соответствовать требованиям действующих стандартов."
ГОСТ Р 51732-2001 - действующий стандарт. "Конструкция - (от лат. constructio - составление - построение),1)устройство, взаимное расположение частей, состав …". Значение слова Устройство по словарю синонимов: Устройство - конструкция.
Философствуйте в другом месте, г-н эксперт.

Цитата(gomed12 @ 13.4.2014, 10:15) *
ВРУ еще необходимо интегрировать в электроустановку

В ГОСТ Р 51732-2001 указано как это выполнить.

Цитата(gomed12 @ 13.4.2014, 10:15) *
.. для дилетанта, считающего электросчетчик электроустановкой вряд ли это понятно.

Глава 1.5 ПУЭ содержит требования к узлам учета ЭЭ. Счетчик ЭЭ - неотъемлемая часть узла учета.
Хлопа меньше читайте

Цитата(gomed12 @ 13.4.2014, 10:15) *
Ниже приведены рисунки моей позиции, соответствующие нормативам:
ГОСТ Р 50571.5.54-2013 Электроустановки низковольтные.

Абсолютно ничего нового и опять втюхиваете недействующий ГОСТ.
А речь о действующих.

Цитата(gomed12 @ 13.4.2014, 10:15) *
И вот правильный рисунок и коряга, которую пристраивает к ней Олега в попытках дискредитации назначения ГОСТ Р 51732-2001.

Олега приводит картинки 3-х действующих на сегодня ГОСТ, они удивительно схожи - PEN-проводник подключается именно к РЕ-шине:
Прикрепленное изображение.
"Правильный рисунок" из недействующего ГОСТа вас конечно порадовал однажды, но оперировать им покуда рановато.
Да и существовавшее до 2015-го года положение он ни коим образом не изменит. Именно так (см. рисунки ГОСТ) по действующим стандартам на сегодняшний день выглядит место разделения PEN.
Дискредитацию ГОСТ Р 51732-2001 пытается провести gomed12 своей самодельной "корягой". Типа именитый pen-олог fun.gif обнаружил рабочий ток, ранее не ведомый.

Цитата(haramamburu @ 13.4.2014, 10:57) *
Может попросить админов отдельный подраздел выделить?

Я не против.. Назвать подраздел "Сортир" и сливать подобные дебаты icon_biggrin.gif
Хотя закрытие темы ничуть не хуже.
Ничего нового gomed уже не скажет за неимением, это очевидно.
Только дополнительные залепухи родит.



Цитата(haramamburu @ 13.4.2014, 10:57) *
А то люди заходят... и в ужасе оставляют 2х проводку.. "проверенную временем"

Довольно часто в теме упоминаются действующие НД. Ни что не мешает в них посмотреть, уже самостоятельно.

Сообщение отредактировал Олега - 13.4.2014, 15:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 13.4.2014, 18:03
Сообщение #267


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7251
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ не имеют отношения к ЭУ ?

Очередное вранье невежи.
Глаза разуваем:
"Этот ГОСТ отношения к устройству электроустановок не имеет никакого."
Описания Устройства электроустановок приводятся только в ПУЭ и серии ГОСТ Р 50571.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.4.2014, 9:17
Сообщение #268


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Ага, в ГОСТ Р 51732-2001 про устройство pen-ологов в основном

Цитата(gomed12 @ 13.4.2014, 18:03) *
"Этот ГОСТ отношения к устройству электроустановок не имеет никакого."
Описания Устройства электроустановок приводятся только в ПУЭ и серии ГОСТ Р 50571.

На каком основании прохлоповское питюканье ? РУ принадлежит ассенизаторской установке, а не ЭУ ?
Еще раз (читаем медленнее, вдумчивее): Именно для распределительных устройств, как части электроустановки, в ПУЭ есть глава 4
"4.1.19. Конструкции РУ, НКУ и устанавливаемая в них аппаратура должны соответствовать требованиям действующих стандартов."
Эту часть ЭУ (УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ) выполняем только по действующим щитовым стандартам ! radost.gif

Цитата(gomed12 @ 13.4.2014, 18:03) *
устройству электроустановок
Устройства электроустановок [/b]

Подчеркнутое - это что такое в понимании gomed-а 12-го ?

Сообщение отредактировал Олега - 14.4.2014, 9:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.4.2014, 10:03
Сообщение #269





Гости






Пусть спорят тут,интересно же-только бех взаимных оскорблений; для интереса тоже посмотрел НТД по этому поводу, что то запоминается; а так вроде некогда сидеть читать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 страниц V  « < 12 13 14
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 2:07
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены