Первичное обучение на II гр. по электробезопасности Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[директор777]

Добрый день! Прошу ответить на вопрос, имеет ли организация (предприятие)
сама обучать на II руппу по электробезопасности (первичное обучение - 72
часа) или только УЦ, имеющие лицензию, как требует Правила технической
эксплуатации электроустановок потребителей
(утв. приказом Минэнерго РФ от 13 января 2003 г. N 6)
п. 1.4.7. Работники, принимаемые для выполнения работ в
электроустановках, должны иметь профессиональную подготовку, соответствующую
характеру работы. При отсутствии профессиональной подготовки такие работники
должны быть обучены (до допуска к самостоятельной работе) в
специализированных центрах подготовки персонала (учебных комбинатах,
учебно-тренировочных центрах и т.п.
Это требование и государственных инспекторов Центрального управления
Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.У
нас возник спор с коллегами , которые утверждают , что могут сами обучать на
предприятии на II группу по электробезопасности (первичное обучение)и что
обучение на 2 группу это не профессиональное обучение и не подразумевает
выдачу документа об образовании и какой-либо квалификации. Следовательно
лицензия на такой вид обучения не нужна. Прошу ответить со ссылкой на
соответствующий документ.

[с2н5он]

1. если чел. не имеет профессии эл. монтера, то обязательно
2. если имеет, то просто нужно согласовать с Ростехнадзором проги обучения персонала по группам, у нас это прошло безболезненно, т.е. без затрат))

[Sahara]

Неужели производственное обучение не канает??? Где то читал, что есть производственное обучение. Тоже волнует вопрос.

[gomed12]

1. если чел. не имеет профессии эл. монтера, то обязательно

Полностью согласен, профессии необходимо обучить.

2. если имеет, то просто нужно согласовать с Ростехнадзором проги обучения персонала по группам, у нас это прошло безболезненно, т.е. без затрат))

Два варианта:
- через Ростехнадзор, обучение и аттестация;
- у себя, при наличии аттестованного в Ростехнадзоре персонала, программы обучения и комиссии для аттестации.

[с2н5он]

верно

[Sahara]

Полностью согласен, профессии необходимо обучить.

Два варианта:
- через Ростехнадзор, обучение и аттестация;
- у себя, при наличии аттестованного в Ростехнадзоре персонала, программы обучения и комиссии для аттестации.

Отлично!!! Пожалуйста киньте ссылку на программу обучения IIгр., а то начальство напрягает, взяли человека без эл. образования. Парился неделю как быть, чела взял электромонтёром и присвоил ему Iгр. Теперь обучим!!!

[директор777]

Коллеги, вопрос не о обучении профессии, а о первичном обучении по программе 72 часа при сдаче на II гр. по электробезопасности согласно Межотраслевым правилам по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок ПОТ РМ-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00 приложение №1 (Группы по электробезопасности электротехнического (электротехнологического) персонала и условия их присвоения (с изменениями от 18, 20 февраля 2003 г.).
А теперь прочитайте что отвечают официальные органы:

Об обучении и проверке знаний
Управление энергетического и строительного надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело Ваше обращение, поступившее по информационным системам общего пользования и сообщает.
В соответствии с Межотраслевыми правилами по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок, утверждёнными постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 5 января 2001 г № 3 , приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 27 декабря 2000 г. № 103 персонал организаций не имеющий среднего образования и со средним образованием, до присвоения II группы по электробезопасности , должен пройти обучение по программе не менее 72 часов.
О проведении профессиональной подготовки в организациях даны разъяснения в письме от 21 июля 1998 г. №№ 06-51-48 ин/23-10, 4226-НП Минобразования Российской Федерации и Минтруда Российской Федерации.
При отсутствии профессиональной подготовки, работники, принимаемые для выполнения работ в электроустановках, должны быть обучены (до допуска к самостоятельной работе) в специализированных центрах подготовки персонала (учебных комбинатах, учебно-тренировочных центрах и.т.п.). По окончании профессиональной подготовки проводится проверка знаний норм и правил (п.п. 1.4.34., 1.4.35.. 1.41. Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей, утверждённые приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 13 января 2003 г. № 6, зарегистрированные Министерством юстиции Российской Федерации от 22 января 2003 г., регистрационный № 4145).

Начальник Управления энергетического и строительного надзора А.Н, Горлов

Хотелось услышать ваше мнение.

[gomed12]

директор777, Ростехнадзоре обучают и присваивают квалификационные группы по электробезопасности II - V до и выше 1000В

имеет ли организация (предприятие) сама обучать на II руппу по электробезопасности (первичное обучение - 72
часа) или только УЦ, имеющие лицензию, как требует Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей

Лицензия не нужна для обучения и аттестации своих работников, но при этом сами обучающие должны быть обучены в Ростехнадзоре или УЦ с лицензией, для присвоения обучаемым группы необходима комиссия в составе 5 чел., аттестованых в Ростехнадзоре.

[директор777]

Это ваше личное мнение? А как же п. 1.4.30. ПТЭЭП Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек. Председатель комиссии должен иметь группу по электробезопасности V у Потребителей с электроустановками напряжением до и выше 1000 В и группу IV у Потребителей с электроустановками напряжением только до 1000 В. Председателем комиссии назначается, как правило, ответственный за электрохозяйство Потребителя
. 1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.
А это почему ? Лицензия не нужна для обучения и аттестации своих работников, но при этом сами обучающие должны быть обучены в Ростехнадзоре или УЦ с лицензией, для присвоения обучаемым группы необходима комиссия в составе 5 чел., аттестованых в Ростехнадзоре.
Ссылочку можно на НПА.

[с2н5он]

Отлично!!! Пожалуйста киньте ссылку на программу обучения IIгр., а то начальство напрягает, взяли человека без эл. образования. Парился неделю как быть, чела взял электромонтёром и присвоил ему Iгр. Теперь обучим!!!

ранее было сказано - если нет образования, то только через УЦ
программа не идет по группам, она общая

[gomed12]

Это ваше личное мнение?... А это почему?...Ссылочку можно на НПА.

Не понял.
Все учебные заведения имеют лицензию, ее отзыв и лишение никто не отменял.
УЦ имеют право обучать, но сдача на группу производится в Ростехнадзоре (филиале) или с выездом в УЦ комиссии Ростехнадзора.

[Sahara]

А можно не обученному человеку тогда сдать на II группу в Ростехнадзоре?

[gomed12]

А можно не обученному человеку тогда сдать на II группу в Ростехнадзоре?

Обратитесь в Росэнергонадзор без обучения допустят ли к экзамену, сам ежегодно прохожу 4-5 часовое обучение, за год кое-что подзабывается, не лишнее.
Попробуйте, может повезет.
Программу обучения составляет учебное заведение или же при наличии своей комиссии обучение и сдача экзамена на группу у себя.
В этом случае организация с комиссией в части обучения и аттестации своих работников приравнивается УЦ по обучению и в части аттестации своих работников Росэнергонадзору.

Сообщение отредактировал gomed12 - 13.8.2009, 23:21

[с2н5он]

не сообразил сразу: Вам нужно обучение или предъекзаменационная подготовка? если первое, то сначала обязательно нужно пройти обучение в Уч. комбинате, проф. училище и т.д., но там точно не 72 часа, а гораздо больше
если второе, то про него все написано ниже
кстати если у чела нет ПРОФЕССИИ электромонтера, например, а только сдал на группу к этому может придраться инспекция по труду, что у нас и было, реперь на работу принимаем, если есть проф. образование

[Гость_Гость_*]

Зайди на energokst.ru там все про ростехнадзоровское обучение есть!

[Frau]

Вопрос.
Экспертная организация, сотрудники которой выезжают на объкты, где проводят эспертизу ЗиС, персанал должен быть отестован по электробезопасности 2 группы. В организации имеются сотрудники аттестованные на 5 группу, могут ли эти сотрудники аттестовывать персонал на 2 группу (как первичную, так и очередную) и выдавать красные корочки или аттестацию нужно проходить в УЦ?

[с2н5он]

1. есть комиссия по приемке на предприятии? три человека из неё аттестованы в Ростехнадзоре?
2. проверка на 2 гр. повторная?
если да то то можно аттестовать и корки хоть малиновые

[Frau]

Комиссии по приемки нет. В организации имеется электролаборатория, начальник аттестован на 5 гр., есть сотрудники с 4 и 3 гр. И , примерно человек 40 имеют 2 группу. На данный момент все сотрудники проходят аттестацию в УЦ с проверкой знаний в органах РТНадзора. Возможно ли процедуру по аттестации на 2 группу перенести в свою организацию?

[с2н5он]

говорю про нас РФ:
1. создание комиссии из 5 человек, трое д.б. аттестованы в РТН
2. председатель комиссии - как правило ответсвенный за ЭХ, группы челов в комиссии лучше не ниже 4 гр. (как минимум 3 чела)
3. составляете Программу проведения предэкзаменационной подготовки электротехнического персонала , согласовываете с РТН
4. проводите сию подготовку - формально или по факту - ваше дело, но вести журнал обязательно
5-ое и самое главное - идете в ресторан и тратите сэкономленные финансы

[Frau]

Огромное спасибо!!!