Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Соединение обмоток трансформатора , Треугольник-?

AAL1982
сообщение 2.10.2013, 14:29
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Добрый день!

Есть 3 трансформатора ОСМ Т 380/220 (Тульские). Первичная обмотка 380В, вторичная 220В.
Задача сделать на выходе 660В и равномерно распределить нагрузку по фазам.
т.к. нейтрали у меня нет.

Вопросы: как по научному можно назвать соединение обмоток (бывают звезда - треугольник, звезда - звезда и др.). Первичные собраны в треугольник, а вот вторичные?

и соответственно равномерная будет нагрузка на 3-х фазах?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  0921_001.pdf ( 23.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 222
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 2.10.2013, 14:52
Сообщение #2


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



а вторичные включены последовательно, но при этом 660 на выходе не будет, т.к. между напряжениями вторичных обмоток есть разность фаз. Если хотите 660, то все первички надо вешать на одну фазу и соблюдать начала и концы как первичных так и вторичных обмоток

По научному, вторичные соединены в разомкнутый треугольник.

Цитата(AAL1982 @ 2.10.2013, 14:29) *
и соответственно равномерная будет нагрузка на 3-х фазах?

Вы просто из 3 однофазных собрали трехфазный. Соответственно нагрузка будет неравномерной.

Сообщение отредактировал Pantryk - 2.10.2013, 14:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 3.10.2013, 10:24
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Цитата(Pantryk @ 2.10.2013, 14:52) *
а вторичные включены последовательно, но при этом 660 на выходе не будет, т.к. между напряжениями вторичных обмоток есть разность фаз. Если хотите 660, то все первички надо вешать на одну фазу и соблюдать начала и концы как первичных так и вторичных обмоток

По научному, вторичные соединены в разомкнутый треугольник.


Вы просто из 3 однофазных собрали трехфазный. Соответственно нагрузка будет неравномерной.



А какое примерно напряжение будет? как его расчитать? Так и не понял почему нагрузка будет не семетричной?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 3.10.2013, 10:32
Сообщение #4


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



В идеале напряжение будет 0. Если мне не изменяет память, разомкнутый треугольник применяется для измерения напряжения нулевой последовательности(в симметричной системе это нарпяжение = 0).
Рассчитать очень просто - постройте векторную диаграмму.

Про равномерность путаница вышла небольшая. Скажите, какая нагрузка (сколько приемников какой мощности) и как хотите подключать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 3.10.2013, 12:38
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Цитата(Pantryk @ 3.10.2013, 10:32) *
В идеале напряжение будет 0. Если мне не изменяет память, разомкнутый треугольник применяется для измерения напряжения нулевой последовательности(в симметричной системе это нарпяжение = 0).
Рассчитать очень просто - постройте векторную диаграмму.

Про равномерность путаница вышла небольшая. Скажите, какая нагрузка (сколько приемников какой мощности) и как хотите подключать.



Схема подключения есть в вопросе. Нагрузка 3 трансформатора (первичные обмотки).
Трансформаторы одинаковой мощности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 3.10.2013, 12:45
Сообщение #6


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Ну по схеме напряжение будет почти ноль, а то, что будет да- равномерно будет распределено(но практического применеия это не имеет).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScorpionXXX
сообщение 3.10.2013, 13:23
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Слишком тяжелые трехфазные трансы не собирают ибо их не перетащить а конструируют 3 однофазных и потомна местре соединяют и получается тоже самое как и трехфазный.
В вашем случае надо соединять так
Прикрепленное изображение


Т.е. вот это соединение звезда.
Извиняюсь за кривость чертежа
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 3.10.2013, 15:24
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Цитата(ScorpionXXX @ 3.10.2013, 13:23) *
Слишком тяжелые трехфазные трансы не собирают ибо их не перетащить а конструируют 3 однофазных и потомна местре соединяют и получается тоже самое как и трехфазный.
В вашем случае надо соединять так
Прикрепленное изображение


Т.е. вот это соединение звезда.
Извиняюсь за кривость чертежа


разве, при такой схеме будет баланс по фазам в первичной цепи?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 3.10.2013, 15:29
Сообщение #9


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Не будет. С тем, что вы имеете, вы не сможете собрать устройство для симметрирования нагрузки. Можно собрать обычный трехфазный трансформатор с соединением D или Y на первичке и на вторичке в любом сочетании, но не более.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.10.2013, 15:59
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Так и не впитал... где Нейтрали нет? Как собирались 660 равномерно распределить по фазам?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.10.2013, 16:15
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10895
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Перерисовал рисунок от ScorpionXXX




--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 3.10.2013, 17:00
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Вы не поняли меня.

Имеем 3 фазы. Система заземления IT т.е. заказчик предоставляет всего 3 жилы.
Между фазами напряжение 380В. Т.к. нейтрали нет нужно на эти 3 жилы сделать
одинаковую нагрузку, чтобы сохранить напряжение 380В между фазами.

На выходе мне нужно получить 660В АС. В наличии имеею Тульские бублики о которых писал выше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Виктор_*_*
сообщение 3.10.2013, 18:43
Сообщение #13





Гости






Какой мощности "бублики"? (какую хотите снять).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.10.2013, 19:26
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(AAL1982 @ 3.10.2013, 18:00) *
Вы не поняли меня.

Имеем 3 фазы. Система заземления IT т.е. заказчик предоставляет всего 3 жилы.
Между фазами напряжение 380В. Т.к. нейтрали нет нужно на эти 3 жилы сделать
одинаковую нагрузку, чтобы сохранить напряжение 380В между фазами.

На выходе мне нужно получить 660В АС. В наличии имеею Тульские бублики о которых писал выше.
от 3х фаз 380В, с помощью 3х трансов 380/220, .... корочь пойду напьюсь... глядишь и пойму автора ...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.10.2013, 19:47
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10895
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Pantryk @ 3.10.2013, 10:32) *
В идеале напряжение будет 0. Если мне не изменяет память, разомкнутый треугольник применяется для измерения напряжения нулевой последовательности(в симметричной системе это нарпяжение = 0).

Если в разомкнутом треугольнике одну обмотку перевернуть, получится двойное напряжение.


Пока ничего умнее не придумал... icon_sad.gif(


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 4.10.2013, 9:11
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Цитата(Гость_Виктор_* @ 3.10.2013, 18:43) *
Какой мощности "бублики"? (какую хотите снять).


Бублики на 1.6 КВА. мощность нагрузки 0.8 кВт

Цитата(AAL1982 @ 2.10.2013, 14:29) *
Добрый день!

Есть 3 трансформатора ОСМ Т 380/220 (Тульские). Первичная обмотка 380В, вторичная 220В.
Задача сделать на выходе 660В и равномерно распределить нагрузку по фазам.
т.к. нейтрали у меня нет.

Вопросы: как по научному можно назвать соединение обмоток (бывают звезда - треугольник, звезда - звезда и др.). Первичные собраны в треугольник, а вот вторичные?

и соответственно равномерная будет нагрузка на 3-х фазах?



так до конца и не пойму почему моя схема не будет работать?

Сообщение отредактировал AAL1982 - 4.10.2013, 9:12
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  0921_001.pdf ( 23.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 4.10.2013, 9:42
Сообщение #17


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Соедините да измерьте напряжение и вам все станет ясно.

Вы скажите что за однофазный приемник на 660 у вас, может есть другой способ его запитать?

Сообщение отредактировал Pantryk - 4.10.2013, 9:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 4.10.2013, 16:54
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10895
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(AAL1982 @ 4.10.2013, 8:11) *
так до конца и не пойму почему моя схема не будет работать?

Потому, что там будет ноль.
Вот Вам литература!

Вот нарисуйте для себя векторную диаграмму, и всё поймёте!

Сообщение отредактировал Roman D - 4.10.2013, 16:57


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 7.10.2013, 11:13
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Спасибо. Все понял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.1.2025, 2:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены