Разделяющий трансформатор Опции

[Fanatik_FS]

Здравствуйте.
Объясните пожалуйста на пальцах каким образ защищают разделительные тр-ры. Они нужны только для безопасности? Или еще для чего?

[Volt380]

тр-р устраняет гальваническую связь между сетью и потребителем. проще говоря, если вы стоя на земле возьметесь за один провод после трансформатора, вас не ударит.

[andrey357]

почитайте про электрооборудование операционных и учреждений здравоохранения.В жизни - эти трансы чаще всего используются там.

[Fanatik_FS]

тр-р устраняет гальваническую связь между сетью и потребителем. проще говоря, если вы стоя на земле возьметесь за один провод после трансформатора, вас не ударит.

Но ведь электромагнитная связь через транс остается.
Например, при КЗ в сети 6 кВ: ток КЗ течет от генератора через транс по ЛЭП, затем снова через транс в какой-нибудь фидер 6кВ. Ведь по идее эти трансы тоже устраняют гальваническую связь.
Правильно ли я понимаю, что разница здесь в относительном сопротивлении транс-ров, приведенном к своему напряжению - в нашем случае 6кВ и 220В.
Для разделительных тр-ров оно будет значительно больше и поэтому ток КЗ очень мал.
Т.е. если случился пробой изоляции за разд. тр-ром, то ток через человека будет 220/(Rразд.тр+Rчеловека) - будет очень мал.
Мои размышления верны?

[UR4ISP]

тр-р устраняет гальваническую связь между сетью и потребителем. проще говоря, если вы стоя на земле возьметесь за один провод после трансформатора, вас не ударит.

Тоесть поставив общий раздел.тр-ор на входе на весь дом,можно отказаться от УЗО(чисто теоретически хотябы)?

[doro]

Все правильно, но не совсем. Не следует путать понижающий трансформатор с разделительным. В первом случае трансформатор разделяет цепь, находящуюся под высоким напряжением и вторичную цепь под относительно низким напряжением. Для того, чтобы при при пробое между обмотками напряжение 6 кВ не полезло в вашу розетку или лампочку, сеть 0,4 кВ выполняется с глухозаземленной нейтралью. Пробой между обмотками шунтируется заземлением вторичной цепи.
Но при заземлении цепи в одной точке (нейтраль у силовых трансформаторов или фаза В у ТН) на противоположных концах обмоток (любая фаза у силового трансформатора или другая фаза у ТН) дежурит напряжение, которое бьется, иногда очень чувствительно. А вот если мы включим что-то через разделительный трансформатор 220/220 и возьмемся за один из концов вторичной обмотки, ничего страшного не произойдет. Второй-то конец не заземлен, и замкнутая цепь не собирается.
Но при использовании разделительного трансформатора должно быть два ограничения: не заземлять вторичную обмотку и не подключать более одного потребителя (не путать с понижающим трансформатором 220/12 В!). То есть, разделительный трансформатор на входе в дом никак не решает проблем безопасностию
Бывший (почти 3 года, на большее меня не хватило) инженер по ТБ

[RomanNV]

Тоесть поставив общий раздел.тр-ор на входе на весь дом,можно отказаться от УЗО(чисто теоретически хотябы)?

Ну почему же теоретически?
В ПУЭ есть прекрасный пример, описывающий установку электрооборудования в ванных комнатах.
Там пишется, что это оборудование должно подключаться через разделительный трансформатор, либо через УЗО.
Т.е. очевидно- либо транс, либо УЗО.

[Andrey59]

Если случится пробой изоляции за разд. трансом ток через человека течь не будет. Этому человеку надо зачистиь изоляцию на другом проводе и взяться еще и за него что бы потек ток. И желательно их применять с приборами контроля изоляции.

[UR4ISP]

----Но при использовании разделительного трансформатора должно быть два ограничения: не заземлять вторичную обмотку и не подключать более одного потребителя ----Смущает "не подключать более одного потребителя".Интересно-Почему.Если так то зачем морочатся.

Сообщение отредактировал UR4ISP - 12.10.2010, 14:35

[Мастер Джу]

Т.е. очевидно- либо транс, либо УЗО.

Все правильно написано,узо после разделительного транса бесполезно.

[Гость_Гость_ez81_*_*]

Если случится пробой изоляции за разд. трансом А если случится кз между обмотками??

[mak]

А если случится кз между обмотками??

Конструкцией разделительного трансформатора предусматривается, что бы такого не произошло.
Почитайте данный ГОСТ на разделительные трансформаторы:

Прикрепленные файлы

 ГОСТ_30030_93_Трансформаторы_разделительные.pdf ( 1.33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4776

 

[Евгений]

Свои 5 копеек внесу.

Но ведь электромагнитная связь через транс остается.

А после разделительного трансформатора ток не хочет на землю идти, потому что у источника нет связи с землей.

Например, при КЗ в сети 6 кВ: ток КЗ течет от генератора через транс по ЛЭП, затем снова через транс в какой-нибудь фидер 6кВ. Ведь по идее эти трансы тоже устраняют гальваническую связь.

Сети 6-10 как правило весьма разветвленные и хотя в нормальном режиме гальванической связи с землей не имеют, есть емкостная связь. Токоведущая часть и земля - обкладки конденсатора. В случае замыкания на землю ток будет пропорционален развитости сети, если не предусмотрены меры по компенсации этого явления.

Т.е. если случился пробой изоляции за разд. тр-ром, то ток через человека будет 220/(Rразд.тр+Rчеловека) - будет очень мал.
Мои размышления верны?

нет

[Fanatik_FS]

Но при заземлении цепи в одной точке (нейтраль у силовых трансформаторов или фаза В у ТН) на противоположных концах обмоток (любая фаза у силового трансформатора или другая фаза у ТН) дежурит напряжение, которое бьется, иногда очень чувствительно. А вот если мы включим что-то через разделительный трансформатор 220/220 и возьмемся за один из концов вторичной обмотки, ничего страшного не произойдет. Второй-то конец не заземлен, и замкнутая цепь не собирается.
Но при использовании разделительного трансформатора должно быть два ограничения: не заземлять вторичную обмотку и не подключать более одного потребителя (не путать с понижающим трансформатором 220/12 В!). То есть, разделительный трансформатор на входе в дом никак не решает проблем безопасностию

Практически: возьмем один конец вторичной обмотки разд. тр-ра - ничего не произойдет.
Теоретически: Разве не создается контур: заземленная нейтраль тр-ра 0,4кВ в ТП около дома, Zсилового_транса, Zкабеля_до дома и в доме, Zраздел.тр-ра(эл.маг связь ведь есть), Zчеловека, который схватил один конец вторичной обмотки разд. тр и стоит на бетонном полу. Т.е. теоретически очень маленький ток должен протекать через человека?

Почему нельзя больше одного потребителя?

[Евгений]

Практически: возьмем один конец вторичной обмотки разд. тр-ра - ничего не произойдет.

не произойдет

Теоретически: Разве не создается контур: заземленная нейтраль тр-ра 0,4кВ в ТП около дома, Zсилового_транса, Zкабеля_до дома и в доме, Zраздел.тр-ра(эл.маг связь ведь есть), Zчеловека, который схватил один конец вторичной обмотки разд. тр и стоит на бетонном полу. Т.е. теоретически очень маленький ток должен протекать через человека?

Я уж не вспомню все эти схемы замещения трансформатора и т.п., но знаю, что вторичной обмотке трансформатора все равно какая нейтраль на первичной. Если не заземлить, то и ток на землю не пойдет. Как там по физике: разности потенциалов не будет.

Почему нельзя больше одного потребителя?

Как только один потребитель окажется в аварийном режиме (фаза на заземленной конструкции) трансформатор теряет свою основную защтную функцию (обмотка заземлена) и второй потребитель оказывается под угрозой. Да и разветвление сети приводит как раз к тому эффекту появления тока замыкания на землю (полное сопротивление не будет нулевым за счет реактивной составляющей).

[doro]

...Т.е. теоретически очень маленький ток должен протекать через человека?

Почему нельзя больше одного потребителя?

Представьте: на электрической плите варится большая кастрюля борща. Пока ваша жена попутно достает белье из стиральной машины с низкой изоляцией, борщ проливается и замыкает на землю один полюс. А на стиральной машине изоляция снижена на втором полюсе, да еще и стоит в помещении с повышенной опасностью.
Кстати, вспоминаю свой старый холодильник (давно уж на даче в качестве шкафчика для инструмента стоит). Вилка включена в розетку с одной полярностью - все нормально, с другой - бьется.
Пожалейте ваших близких!
А по поводу распределения сопротивлений нужен более развернутый ответ, за время обеда не уложусь. Ток до 10 мА для человека не опасен

Сообщение отредактировал doro - 13.10.2010, 11:46

[piterfc]

Так тож не догоняю эту тему мы имеем:
1. Разделительный трансформатор – трансформатор, первичная обмотка которого электрически не связана со вторичными обмотками с целью исключения опасности, обусловленной возможностью случайного одновременного прикасания к земле и токоведущим частям или нетоковедущим частям, которые могут оказаться под напряжением в случае повреждения изоляции.
2. Безопасный разделительный трансформатор – разделительный трансформатор, предназначенный для питания цепей сверхнизким безопасным напряжением.

По 1. это трехфазный или однофазный транс? Что значит эл. не связана, это же не АТ?

И вот вики Трансформа́тор (от лат. transformo — преобразовывать) — статическое электромагнитное устройство, имеющее две или более индуктивно связанных обмоток и предназначенное для преобразования посредством электромагнитной индукции одной или нескольких систем переменного тока в одну или несколько других систем переменного тока (ГОСТ Р52002-2003)

Сообщение отредактировал piterfc - 13.10.2010, 12:33

[Евгений]

Что именно непонятно, я не понял
Смысл разделительного трансформатора не в том чтобы понизить напряжение (он этого вообще не делает), а гальванически "отвязаться" от сети. Подключается к фазе и нулю например, а на выходе имеем не фазу и ноль, а две фазы с линейным напряжением 220 В. Если взяться за обе фазы - нам будет плохо, если одной рукой взяться за "землю", а другой за фазу - нам ничего не будет.
По поводу автотрансформатора - он как раз таки имеет гальваническую связь с первичной обмоткой.

[piterfc]

а на выходе имеем не фазу и ноль, а две фазы с линейным напряжением 220 В. Забавно ты получил=)

[haramamburu]

а на выходе имеем не фазу и ноль, а две фазы с линейным напряжением 220 В. Забавно ты получил=)

Да ничего забавного, понятия "фаза"/"нуль" - относительны.Более того есть системы, где в розетку "входят" две фазы, меж которыми 220В