НОВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК Опции

[Игоррр]

Интересно ,где был опубликован приказ?

В Бюллетене нормативных актов. Справка о данном документе в системе "Консультант"

[Гость_Зри в корень_*]

При выполнении требований раздела XLIV Правил возможно смертельное электропоражение. Поэтому нужно требовать отменыь введения в действие Правил до устранения всех допущенных в них ошибок. Остальная болтовня о Правилах не имеет смысла.

[Гость_Лень авторизоваться_*]

Зри в корень, а поподробней можно?

[Гость_Гость_*]

Интересно, как требовать? Введут же и будем ждать изменений, а точнее исправлений...Для полноты картины: у нас местный РТН проводит уже внеочередную в уч. ц (на основании опубликованной электронной версии этих правил), а уч. ц проводит обучение по новым .... Не говорите , что они (предкомисии и нач отдела) полные идиоты, видимо какую-то бумагу получили...

[Гость_Зри в корень_*]

Зри в корень, а поподробней можно?

Например, требования таблицы №7 к применению электрооборудования класса III без применения электрозащитных средств есть прямой путь к гибели людей.

[Гость_Зри в корень_*]

Интересно, как требовать? Введут же и будем ждать изменений, а точнее исправлений...Для полноты картины: у нас местный РТН проводит уже внеочередную в уч. ц (на основании опубликованной электронной версии этих правил), а уч. ц проводит обучение по новым .... Не говорите , что они (предкомисии и нач отдела) полные идиоты, видимо какую-то бумагу получили...

Некоторые специалисты письменно высказывают свое мнение о нормативно-правовых документах Президенту, Председателю правительства, министрам. Если таких мнений по Правилам будет много, их вступление в силу отложат.

[Гость_Гость_КК_*_*]

Например, требования таблицы №7 к применению электрооборудования класса III без применения электрозащитных средств есть прямой путь к гибели людей.

а сейчас эти требования изложены как то иначе?
представьте аргументированные доказательства вашей реплики

[Гость_Гость_*]

а сейчас эти требования изложены как то иначе?
представьте аргументированные доказательства вашей реплики

См. новые Правила охраны и сравни их с ГОСТами по безопасности.

[Гость_KK_*]

См. новые Правила охраны и сравни их с ГОСТами по безопасности.

Конкретнее с сылками на пункты НТД можете, что бы не быть голословным

[Гость_Зри в корень_*]

Конкретнее с сылками на пункты НТД можете, что бы не быть голословным

Нужно изучить таблицу №7 Правил, в частности - требования к классу III. Далее - сравнить их с требованиями, например - ГОСТ Р 50571.3.
Специалист без труда выявит в Правилах указанную мной ошибку.

[с2н5он]

Уважаемый гость, а не проще процитировать, указав где ошибка, чем тянуть кота за хвост?

[Гость_KK_*]

Нужно изучить таблицу №7 Правил, в частности - требования к классу III. Далее - сравнить их с требованиями, например - ГОСТ Р 50571.3.
Специалист без труда выявит в Правилах указанную мной ошибку.

Гость, СдаюСЯ , говори. Открой личико

[Гость_Гость_*]

Нужно изучить таблицу №7 Правил, в частности - требования к классу III. Далее - сравнить их с требованиями, например - ГОСТ Р 50571.3.
Специалист без труда выявит в Правилах указанную мной ошибку.

Указанный гост отношения к переносному инструменту отношения не имеет и таблица тоже.
Согласен, что новые правила вводить нельзя, т.к. по сущесту "новыми" они не являются. А писать Премьеру или Президенту, по поводу НТД Минтруда, как предлагает #ЗРИ, .....это шутка....Просто время Минтруд поджало, надо пересмотреть, вот по быстрому и переписали, не задумываясь.

[Игоррр]

Указанный гост отношения к переносному инструменту отношения не имеет и таблица тоже.
Согласен, что новые правила вводить нельзя, т.к. по сущесту "новыми" они не являются. А писать Премьеру или Президенту, по поводу НТД Минтруда, как предлагает #ЗРИ, .....это шутка....Просто время Минтруд поджало, надо пересмотреть, вот по быстрому и переписали, не задумываясь.

Терзают меня смутные сомнения, что Минтруда это писало. Наверняка сторонняя организация по конкурсу... Полагаю что незадёшево...

[Гость_Гость_*]

Терзают меня смутные сомнения, что Минтруда это писало. Наверняка сторонняя организация по конкурсу... Полагаю что незадёшево...

Может так, а может писавшее это не знает элементарных вещей.
Суть в другом. В Минтруде нет специалистов по электроустановкам, но много желающих получать деньги за нормативные документы по электроустановкам.
Как результат такой "высокопрофессиональной" деятельности требования к применению класса 3.
Класс 3 применяют только со специальными электрозащитными мерами. Иначе могут погибнуть люди.

[pvm]

Может так, а может писавшее это не знает элементарных вещей.
Суть в другом. В Минтруде нет специалистов по электроустановкам, но много желающих получать деньги за нормативные документы по электроустановкам.
Как результат такой "высокопрофессиональной" деятельности требования к применению класса 3.
Класс 3 применяют только со специальными электрозащитными мерами. Иначе могут погибнуть люди.

Интересно, в каком документе это прописано и какие такие " специальные электрозащитные меры" надо принимать? Смысл как раз в том, что инструмент класса 3 - наиболее безопасный! (не будем забывать, что на момент распределения по классам автономного инструмента не существовало).
Согласно действующего ПОТ РМ, таблица 10.1 никакаих дополнительных средств также не предусматривается!

Сообщение отредактировал pvm - 21.3.2014, 8:45

[Гость_Гость_*]

Интересно, в каком документе это прописано и какие такие " специальные электрозащитные меры" надо принимать? Смысл как раз в том, что инструмент класса 3 - наиболее безопасный! (не будем забывать, что на момент распределения по классам автономного инструмента не существовало).
Согласно действующего ПОТ РМ, таблица 10.1 никакаих дополнительных средств также не предусматривается!

Документ указан выше.
Класс 3 не является защитой.
Если в действующем ПОТ РМ, таблица 10.1 указано - никаких дополнительных средств, это ошибка.

Внимательно читайте нормы. Если понять их сложно, учитесь.

[pvm]

Документ указан выше.
Класс 3 не является защитой.
Если в действующем ПОТ РМ, таблица 10.1 указано - никаких дополнительных средств, это ошибка.

Внимательно читайте нормы. Если понять их сложно, учитесь.

по последнему - а Вам самому не пора?
Что такое "класс 3" Вы знаете? - сомневаюсь в этом.
И об "ошибках" в действующих правилах наверно не Вам судить - Вы их обязаны выполнять!

Гость_гость:
из любимого Вами ГОСТ:
"415 Дополнительная защита

Примечание - Дополнительная защита может быть определена с защитной мерой для определенных условий внешнего воздействия и в определенных специальных размещениях
(см. соответствующую часть 7 из стандарта МЭК 60364)"
То есть то, о чем Вы пишете - МОЖЕТ быть предусмотрено как ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ мера защиты, но НЕ обязательная!

[Гость_Гость_*]

из любимого Вами ГОСТ:
"415 Дополнительная защита
Примечание - Дополнительная защита может быть определена с защитной мерой для определенных условий внешнего воздействия и в определенных специальных размещениях
(см. соответствующую часть 7 из стандарта МЭК 60364)"
То есть то, о чем Вы пишете - МОЖЕТ быть предусмотрено как ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ мера защиты, но НЕ обязательная!

Причём здесь класс 3?

И об "ошибках" в действующих правилах наверно не Вам судить - Вы их обязаны выполнять!

Об ошибках приходится судить нам, поскольку вам их в упор не видать. Это может быть или из-за низкой вашей квалификации, или вами предпринимается попытка выгородить браконормоделов из Минтруда.
Любой специалист проанализирует требования перед их выполнением. По видимости Вы таковым не являетесь.


Что такое "класс 3" Вы знаете? - сомневаюсь в этом.

Ваши сомнения обоснованы - класс 3 для Вас неизвестен.


Поскольку я не наблюдаю у Вас какого-либо желания разобраться с нормами, дальнейшую дискуссию с Вами считаю бессмысленной.

[pvm]

Ваши сомнения обоснованы - класс 3 для Вас неизвестен.


Поскольку я не наблюдаю у Вас какого-либо желания разобраться с нормами, дальнейшую дискуссию с Вами считаю бессмысленной.

Для особо одаренных и грамотных существует РД 34.03.204, в котором сказано:

3.2.2.* Электроинструмент выпускается следующих классов:

I - электроинструмент, у которого все детали, находящиеся под напряжением, имеют изоляцию и штепсельная вилка имеет заземляющий контакт. У электроинструмента класса I все находящиеся под напряжением детали могут быть с основной, а отдельные детали - с двойной или усиленной изоляцией;

II - электроинструмент, у которого все детали, находящиеся под напряжением, имеют двойную или усиленную изоляцию. Этот электроинструмент не имеет устройств для заземления.

Номинальное напряжение электроинструмента классов I и II должно быть не более: 220 В - для электроинструмента постоянного тока, 380 В - для электроинструмента переменного тока;

III - электроинструмент на номинальное напряжение не выше 42 В, у которого ни внутренние, ни внешние цепи не находятся под другим напряжением. Электроинструмент класса III предназначен для питания от безопасного сверхнизкого напряжения.

Примечание. Если безопасное сверхнизкое напряжение получают путем преобразования более высокого напряжения, то это следует осуществлять посредством безопасного изолирующего трансформатора (далее - "разделительного трансформатора") или преобразователя с раздельными обмотками.

так что учите матчасть...
а выходить из дискуссии - ну это ваше право, когда после голословных утверждений сказать больше нечего.......

Сообщение отредактировал pvm - 21.3.2014, 12:12