НОВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК Опции

[с2н5он]

И шо?

[Олега]

Шо "шо" ?

Ваш "субъект электроэнергетики" (СО) не имеет того, что должен иметь по ПТЭЭСиС ?

По употреблению термина:
Коммерческая электроэнергетика. Словарь-справочник. — М.: Энас. В.В. Красник. 2006.
и "Правила учета электрической энергии" (утв. Минтопэнерго РФ 19.09.1996, Минстроем РФ 26.09.1996) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.10.1996 N 1182).
"Расход электроэнергии на хозяйственные нужды электростанций и электрических сетей
– потребление электроэнергии вспомогательными и непромышленными подразделениями, находящимися на балансе электростанций и предприятий электрических сетей, необходимое для обслуживания основного производства, но непосредственно не связанное с технологическими процессами производства тепловой и электрической энергии на электростанциях, а также с передачей и распределением этих видов энергии."

Сообщение отредактировал Олега - 25.3.2014, 15:06

[Гость_Гость_*]

Олега,
И Вы и гость КК почему-то раздергиваете энергетический объект (совокупность) на объекты относящиеся к сетевым и потребительским? Можете привести документальное подтверждение Вашему разделению?
А с2н5он выходит прав , он не делает такого разделения сетевого энергетического объекта, поэтому ПТЭЭП сюда "не лепится". И ответ РТН представленный для обозрения как всегда в духе - "разбирайся сама" и опять с2н5он прав!

[Олега]

Олега,
И Вы и гость КК почему-то раздергиваете энергетический объект (совокупность) на объекты относящиеся к сетевым и потребительским? Можете привести документальное подтверждение Вашему разделению?

Я уже привел документ, в п.250. Именно ПТЭЭСиС (а этот документ уж без сомнения относится к СО ) дает представление энергетического объекта как совокупности основных и вспомогательных объектов.

ответ РТН представленный для обозрения..

.. ПТЭЭСиС подтверждает (разжевывает).

[Гость_Гость_*]

Я уже привел документ, в п.250. Именно ПТЭЭСиС ..... дает представление энергетического объекта как совокупности основных и вспомогательных объектов..

Т.е. как Объект СО есть единое целое (п. 1.2.2), но не как различные объекты эксплуатирующееся по различным правилам. Ведь у Потребителя есть такое же разделение (например: литейный цех, склад с валенками на открытом воздухе, ЦРП, ДГУ в б/убежище, общежитие), но в совокупности -все объекты эксплуатируются по ПТЭЭП

[с2н5он]

как совокупности основных и вспомогательных объектов.

а у нас разве об этом речь? мы говорим о потребителях и сетевиках, а не об О и В оборудовании и где здесь про непромышленное?
а если у нас в адм. здании диспетчерская? здание обслуживать по двум правилам?

[Олега]

Т.е. как Объект СО есть единое целое (п. 1.2.2), но не как различные объекты эксплуатирующееся по различным правилам.

Предполагаете, что к примеру последний объект в перечислении из п.250 - здравпункт - обязан эксплуатироваться по ПТЭЭСиС ?

[с2н5он]

Правила учета электрической энергии"

хоть и действующее, но в свете реформы и изданных законов морально устарело

[Олега]

Ведь у Потребителя есть такое же разделение (например: литейный цех, склад с валенками на открытом воздухе, ЦРП, ДГУ в б/убежище, общежитие), но в совокупности -все объекты эксплуатируются по ПТЭЭП

Да, у Потребителя (как и на любом предприятии) есть такое же разделение. Однако, его основное производство непосредственно не связанно "с технологическими процессами производства тепловой и электрической энергии на электростанциях, а также с передачей и распределением этих видов энергии".

а если у нас в адм. здании диспетчерская? здание обслуживать по двум правилам?

Административное здание вырабатывает ЭЭ или передает ее физически ?
Если распоряжение руководителя предприятия поступило с домашнего телефона, то квартира руководителя обслуживается по ПТЭЭСиС ?

[Гость КК]

Олега,
И Вы и гость КК почему-то раздергиваете энергетический объект (совокупность) на объекты относящиеся к сетевым и потребительским? Можете привести документальное подтверждение Вашему разделению?
А с2н5он выходит прав , он не делает такого разделения сетевого энергетического объекта, поэтому ПТЭЭП сюда "не лепится". И ответ РТН представленный для обозрения как всегда в духе - "разбирайся сама" и опять с2н5он прав!

В письме РТН все последовательно разжевано. От того, что ПТЭЭП распространяется на СО, при наличии у СО электроустановок, эксплуатируемых по ПТЭЭП, до назначении ответственного за электрохозяйство в соответствии с требованиями ПТЭЭП, до проверки знаний персоналом ПТЭЭП.
"Правота" с2н5он подкрепляется только его мнением и виртуальным мнением местного РТН, которого никто не видел и не слышал.
На его "правоту" представлены основы Правил. из которых можно сделать все выводы.
Еще раз, если лень читать ветку.
ПТЭЭП п. 1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей и граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно. Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с правилами технической эксплуатации электрических станций и сетей.

Ни ремонтная мастерская, ни столовая, ни другое вспомогательное здание, принадлежащие СО не являются электрической сетью, которая непосредственно связана с технологическим процессом передачи электрической энергии Потребителям.

Если СО не признает ПТЭЭП и не думает руководствоваться этими правилами, то ее работники не смогут ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ по правилам ни электросварочные установки, ни стационарные и передвижные источники электрической энергии (бензиновые, дизельные, газовые), ни переносные и передвижные электроприемники напряжением до 1000 В. В ПТЭЭСС нет таких разделов.
Вопрос Вам и с2н5он.
В соответствии с какими правилами будете эксплуатировать электросварочные установки, стационарные и передвижные источники электрической энергии (бензиновые, дизельные, газовые), переносные и передвижные электроприемники напряжением до 1000 В?

Сообщение отредактировал Гость КК - 25.3.2014, 16:51

[Олега]

хоть и действующее, но в свете реформы и изданных законов морально устарело

Для понимания терминов вполне пригодно.

[Гость_Гость_*]

Олега,
Здравпункт , а также столовая, сторожка охранника - объекты СО, обслуживаются персоналом СО и являются частью энергетического объекта. Если бы это было не так, то перечисленные объекты (электроустановки) были бы приравнены к стороннему Потребителю, а для него действует ПТЭЭП. Лампочка в туалете СО не вырабатывает, а потребляет э/э. Так что все ЭУ СО надо, по Вашему, делить на ЭУ СО (непосредственно вырабатывающие и передающие)и ЭУ потребительские (потребляющие и преобразующие)? А как же "собственные нужды"? Другое дело, если та жа столовая находящаяся на территории СО или в здании СО является другим юрлицом (ООО "Закуси")

[Гость_Гость_*]

Уважаемый КК, Вы, по моему, грубо нарушаете правила, не ПТЭЭП, а Форума. Выделение цветом и шрифтом такого размера - моветон, а не Ваша правота!

[Гость КК]

Если бы это было не так, то перечисленные объекты (электроустановки) были бы приравнены к стороннему Потребителю, а для него действует ПТЭЭП. Лампочка в туалете СО не вырабатывает, а потребляет э/э. Так что все ЭУ СО надо, по Вашему, делить на ЭУ СО (непосредственно вырабатывающие и передающие)и ЭУ потребительские (потребляющие и преобразующие)?

То есть разъяснения РТН вами не признаются?
В соответствии с какими правилами будете эксплуатировать электросварочные установки, стационарные и передвижные источники электрической энергии (бензиновые, дизельные, газовые), переносные и передвижные электроприемники напряжением до 1000 В?

[Олега]

Другое дело, если та жа столовая находящаяся на территории СО или в здании СО является другим юрлицом (ООО "Закуси")

А если столовая принадлежит СО и на ее земле, то ее (столовую) просто необходимо обслуживать по ПТЭЭСиС Уморили.

[Гость_Гость_*]

Олега,
Конечно смешно! Трансформатор на ОРУ и трансформаторная подстанция столовой обслуживаются по разным правилам! И эксплуатируются по разному.....И персонал дурака валяет: два удостоверения, двойные списки лиц... Ухохочишся!

[Гость КК]

Олега,
два удостоверения, двойные списки лиц...

два подсигара, два видемагнитофона, пальто замшевых два....гость, вы правилами свои утверждения подкрепите...фантазер.
На вопрос, дважды поставленный, ответ найдете...или не можете?

[Гость_Гость_*]

То есть разъяснения РТН вами не признаются?
В соответствии с какими правилами будете эксплуатировать электросварочные установки, стационарные и передвижные источники электрической энергии (бензиновые, дизельные, газовые), переносные и передвижные электроприемники напряжением до 1000 В?

1. Разъяснения (представленные Вами) РТН являются частной перепиской между "имярек и представителем конторы" (не в обиду, а для понимания), ко мне никакого отношения не имеющие (и опять с2н5он прав!). И сосед мой через дорогу их тоже не признает, опять же по причине получения одного письма по одному адресу для имярека.
2. Эксплуатация перечисленных Вами установок и источников (добавьте в список еще паяльники на различное напряжение и аккумуляторы) осуществляется (должна!) согласно инсрукции (руководства) производителя данного предмета (устройства). А организация эксплуатации должна осуществляться согласно требований п.п.1.6.16 (ремонтная база); 1.6.18 (средства); 1.7.8 (необходимые инструкции). Может и еще пункты есть, но лень лопатить ПТЭЭСС

[Гость_Гость_*]

...На вопрос, дважды поставленный, ответ найдете...или не можете?

Задаваться не надо! Так ли Вам интересны ответы с Вашими не совпадающие? Очень заметна менторская тенденция в тональности реплик. Это группа по ЭБ у нас может быть одинакова....только неизвестно кто у кого осуществлял проверку знаний....

[Гость КК]

2. Эксплуатация перечисленных Вами установок и источников (добавьте в список еще паяльники на различное напряжение и аккумуляторы) осуществляется (должна!) согласно инсрукции (руководства) производителя данного предмета (устройства). А организация эксплуатации должна осуществляться согласно требований п.п.1.6.16 (ремонтная база); 1.6.18 (средства); 1.7.8 (необходимые инструкции). Может и еще пункты есть, но лень лопатить ПТЭЭСС

Пока вижу непонимание Вами поставленного вопроса.
ПТЭЭСС п.1.1.1. Настоящие Правила распространяются на тепловые электростанции, работающие на органическом топливе, гидроэлектростанции, электрические и тепловые сети Российской Федерации, и на организации, выполняющие работы применительно к этим объектам.

Найдите в этом пункте электросварочные установки, стационарные и передвижные источники электрической энергии (бензиновые, дизельные, газовые), переносные и передвижные электроприемники напряжением до 1000 В?

По каким правилам эксплуатировать будете, указанные выше ОБЪЕКТЫ?

.только неизвестно кто у кого осуществлял проверку знаний...

Вы у меня не осуществляли проверку знаний. мне это известно, ТОЧНО

Сообщение отредактировал Гость КК - 25.3.2014, 20:22