Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

4P или 3P рубильник?

Гость_Art_*
сообщение 15.3.2014, 11:25
Сообщение #1





Гости








На входе ВРУ нужно поставить рубильник.
Ввод 3х-фазный 380

Сразу после ввода ставится рубильник, затем сеть расходится на 3x220V
Хочется поставить 4P рубильник, чтобы полностью отключить дом от сети.

Но меня беспокоит момент, что вдруг ноль отключится раньше и на какое то короткое время фазы останутся без нуля.

Что скажите?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.3.2014, 11:41
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



И правильно что беспокоит... так что ставьте 3Р


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Art_*
сообщение 15.3.2014, 12:21
Сообщение #3





Гости






Цитата(haramamburu @ 15.3.2014, 11:41) *
И правильно что беспокоит... так что ставьте 3Р


А если обосновать? icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 15.3.2014, 13:10
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



А ноль не коммутируется icon_sad.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Art_*
сообщение 15.3.2014, 13:24
Сообщение #5





Гости






Цитата(ez81 @ 15.3.2014, 13:10) *
А ноль не коммутируется icon_sad.gif


Здрасти, а как же УЗО ? Там разъединяюься оба проводника или 2P автоматы ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 16.3.2014, 22:32
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Art @ 15.3.2014, 12:21) *
А если обосновать? icon_wink.gif
А что тут обосновывать? Сами же писали
Цитата
вдруг ноль отключится раньше
, а вдруг и вообще несконтачит? Зачем дополнительный риск?
Если можно обойтись 3Р - то лучше 3Р


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 17.3.2014, 12:34
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Лишний контакт в нуле нам совсем не нужен. К тому же если ввод 4-х проводный - коммутировать ноль как правило нельзя (если это PEN).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 17.3.2014, 17:06
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Art @ 15.3.2014, 14:24) *
Здрасти, а как же УЗО ? Там разъединяюься оба проводника или 2P автоматы ?

А разве автор говорит об УЗО на вводе и системе TN-S ?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.3.2014, 22:09
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Art @ 15.3.2014, 14:24) *
Здрасти, а как же УЗО ? Там разъединяюься оба проводника или 2P автоматы ?

Один из проводников L, второй N (но не PEN).
Если непременно хочется поставить 4Р-рубильник (определитесь, что вам это даст) PEN-проводник питающей линии подключаете к РЕ-шине, от нее уже N-проводник через рубильник к N-шине. Берите рубильник на номинал (хотя бы) выше вводного АВ, здесь на надежности экономить не стоит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 19.3.2014, 22:11
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7260
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 17.3.2014, 23:09) *
PEN-проводник питающей линии подключаете к РЕ-шине, от нее уже N-проводник через рубильник к N-шине.

От РЕ-шины всегда отходят только РЕ-проводники.
N-проводники всегда отходят либо от N-проводников, либо от PEN-проводников.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 19.3.2014, 23:19
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(gomed12 @ 19.3.2014, 23:11) *
От РЕ-шины всегда отходят только РЕ-проводники.
N-проводники всегда отходят либо от N-проводников, либо от PEN-проводников.
Ну да.. белые от белых.. индейцы от индейцев...
Все, кто более полугода тут зареган - Вашу позицию "знают"... не стоит в каждой теме об этом упоминать...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 20.3.2014, 7:05
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Art @ 15.3.2014, 14:25) *
Но меня беспокоит момент, что вдруг ноль отключится раньше и на какое то короткое время фазы останутся без нуля.

Есть ком. аппараты 3Р+N, у них наоборот N размыкается позже фаз, а замыкается раньше фаз.

Есть Гост Р 50571-5-53-2013
536.1.2 В системах TN-C, проводник PEN отделяться или коммутироваться не должен. В системах TN-S нейтральный проводник отделять или коммутировать не требуется.
Во всех системах распределения электроэнергии отделять или отключать защитные проводники не допускается

Либо Гост Р 50571.7-94
461.2 В системах TN-C нулевой рабочий проводник, совмещенный с защитным, отделять или отключать не следует. В системе TN-S отделять или отключать рабочий нулевой проводник не требуется.
Во всех системах распределения электроэнергии отделять или отключать защитные проводники не допускается.
462.1 В каждой цепи должна быть предусмотрена возможность отделения каждого проводника от питающих проводников, находящихся под напряжением, за исключением указанных в 461.2.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.3.2014, 11:14
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 19.3.2014, 23:11) *
От РЕ-шины всегда отходят только РЕ-проводники.
N-проводники всегда отходят либо от N-проводников, либо от PEN-проводников.

Читайте действующие нормативы, коллега и рассматривайте приведенные в них рисунки. Своих картинок не рисуйте, насмотрелись..

Цитата(haramamburu @ 20.3.2014, 0:19) *
не стоит в каждой теме об этом упоминать...

только gomed12 способен выявить участки выполняющие две функции icon_smile.gif типа самый зоркий.

Сообщение отредактировал Олега - 20.3.2014, 11:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.3.2014, 8:14
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7260
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(haramamburu @ 19.3.2014, 23:19) *
Ну да.. белые от белых.. индейцы от индейцев...
Все, кто более полугода тут зареган - Вашу позицию "знают"... не стоит в каждой теме об этом упоминать...

Видите, оказывается стоит, не всем понятна сия аксиома, уверенно утверждают "антропологи": "белые от индейцев...".
А коллеге рекомендую освежить память http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...7994&st=240
Есть ли необходимость доказывать, что от PE не отходит N?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.3.2014, 8:35
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 27.3.2014, 8:14) *
1.А коллеге рекомендую освежить память
2.Есть ли необходимость доказывать, что от PE не отходит N?

В той самой теме коллега не смог привести действующий норматив с упоминанием PEN-PE шины (и производных).
2. Своими личными картинками-раскрасками ? Не стоит.
Используя действующий норматив - будьте любезны. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.3.2014, 18:54
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7260
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Мы-то знаем о чем говорите, вот ваша коряга


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.3.2014, 23:45
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 28.3.2014, 18:54) *
Мы-то знаем о чем говорите, вот ваша коряга

Это ваша коряга, собственноручная icon_biggrin.gif
Освежаю память (вашу). ГОСТ Р 51732:
Прикрепленное изображение

Именно так выглядят шины в действующем нормативе.
Разумеется, в соответствии с п 1.7.135 ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.3.2014, 15:28
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7260
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 28.3.2014, 23:45) *
Это ваша коряга, собственноручная

Уж нет, это ваша бредовая идея воплощенная в графику.
Читать и сравнивать умеете?
Вот оно галиматьё:
PEN-проводник питающей линии подключаете к РЕ-шине, от нее уже N-проводник ...
И графика к нему.

Не похожа? icon_biggrin.gif
Только вопросик небольшой: непонятна история происхождения N.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.3.2014, 16:33
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 29.3.2014, 15:28) *
Уж нет, это ваша бредовая идея воплощенная в графику.
Читать и сравнивать умеете?

Коллега, охреневший в атаке icon_lol.gif ,
идея (п.1.7.135) именно так изложена в действующих нормативах и подтверждается графикой во всех ГОСТах
Видимо в сотый раз к примеру:
Прикрепленное изображение

А ваша бредовая "идея" не воплощена в графике действующих норм, хоть обкакайтесь jump.gif

Цитата(gomed12 @ 29.3.2014, 15:28) *
И графика к нему.

Не приврав даже нарисовать не в состоянии icon_lol.gif
Ведь у меня написано "к РЕ-шине" - как и в рисунке ГОСТ icon_rolleyes.gif
Потому и просил свои личные "раскраски" не выставлять, в них ковыряться - как в навозной куче.

Сообщение отредактировал Олега - 29.3.2014, 16:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.3.2014, 16:54
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7260
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Опять невежество.
1. Данный рисунок не имеет никакого отношения к п. 1.7.135 ПУЭ.
Где разделение?
Действия только методом тыка, сплошные шатания, не стыдно?
2. Это рисунок не электроустановка, а щиток для продажи, на нем показаны лишь места присоединения внешних и внутренних проводников.
3. Приведенный мной ваш бредовый рисунок в слово в слово соответствует вашей подсказке ТС, далее с подключением 4-х полюсного рубильника.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 7:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены