высоковольтные испытания , ёмкость мешает Опции

[Nail]

При высоковольтных испытаниях переменным напряжением 50 Гц кабелей из сшитого полиэтилена и трансформаторов присутствующая емкость не дает поднять напряжение до испытательного. Современное оборудование это во первых установка СНЧ которая стоит не дешево, а переменным напряжением 50 Гц имеющимся оборудованием (у нас к примеру СКАТ-70) не возможно поднять напряжение до необходимого испытательного, например кабель порядка 100 м имеет емкость примерно 30 nF поэтому мы частотой 50 Гц не можем на СКАТе поднять напряжение более 3,5 кВ присутствует емкостной ток 33 мА, а наш СКАТ отключается при 35 мА.
Начальник говорит на следующий год будем закладывать в бюджет покупку установки СНЧ, в нете поглядел стоят порядка 1млн рублей, и не факт что нам его купят.
****
Мужики, возникла такая идея: "использовать параллельно емкости кабеля индуктивность" добиться резонанса токов при частоте 50 Гц тогда этот контур (кабель-индуктивность) станет для внешнего источника большим сопротивлением т.е. минуя все подробности, результат, от источника ток потребления в десять раз меньше чем ток внутри контура.
Сделал не сложные расчеты, для кабеля емкостью 30 nF нужна индуктивность 335 Гн, при этом ток от источника 18 мА, а в контуре ток 180 мА и испытательное напряжение 20 кВ.
Думаю сделать катушку с двигающимся сердечником, для регулировки индуктивности.
Теперь необходимо проводить эксперименты на обычном конденсаторе и катушке, дальнейшие действия по результатам.
****
Очень интересно мнение профи на этот счет.

[ez81]

А оно Вам надо? Проще номик 10кВ\100В взять и латр на 220В в цепь высокого миламперметр .

[Nail]

А оно Вам надо? Проще номик 10кВ\100В взять и латр на 220В в цепь высокого миламперметр .

Извините, что то я вас не понял. Что такое номик?
Пожалуйста разъясните поподробнее что вы имели ввиду может это действительно будет для меня полезно.

[с2н5он]

Номик - транс НОМ, остальное тоже не понял

[Работник]

Подпольный метод с НОМ официально не оформишь. Если бы так просто было, тогда и испытательные установки не производили бы.
Transformator, есть прожигающие установки на резонансе. Промышленного изготовления. Думаю теоритически можно и испытательную сделать, но вероятно будут скачки напряжения и нестабильность. А при испытательных напряжениях это не допустимо. Кроме того резонансные установки бывают так хорошо войдут в резонанс, что сами сгорают. Опять же вопрос "легитимации" метода.
И еще, отступление. Как знаете, кабели СПЭ можно испытывать номинальным переменным напряжением 24 часа. Конечно если мощности хватит. Так вот одни знакомые так сполали свой Скат-70. Оставили без присмотра. Видимо перегрелся.
Так понимаю ток был меньше уставки, но и с таким током не может работать установка длительно. Работали в многочасовом режиме?

[ez81]

Ответ- номик это трансформатор напряжения первичная 10кВ вторичная 100В ,он сертифицирован для пущего страху еще и поверяется в ЦСМ (если надо), далее латр на 220В ампер на 9 включаем 100вольтовую обмотку через латр, при поданныхна вторичную обмотку 100 вольт на высокой обмотке будет 10000в\50гц, далее поверяете миллиамперметр и киловольтметр на 10кВ, все электроустановка имеет поверенные приборы трансформатор, более ничего не надо. Далее регистрируйте как переносную испытательную установку не забывая о коммутационном аппарате защиты на вводе и заземление корпуса трансформатора проводом не менее 10мм2.Прибор МА крепите на выводе высоковольтном, а кВ-метр в цепи 100В (прибор 100в как на старых совковых АИшках ).

[dimone493]

А оно Вам надо? Проще номик 10кВ\100В взять и латр на 220В в цепь высокого миламперметр .

Мощность СКАТ-70 - 2,6 кВт
Мощность НОМ-10 предельная, т.е. кратковременная 0,63 кВА, он же, сами знаете для чего предназначен и в каком режиме работает.

Transformator, ради интереса развлекайтесь и считайте, это кстати очень замечательно, что еще есть такие люди. Только резонанс сложно контролировать. Будьте осторожны прошу Вас, технику не жалко, а жизнь дороже кабеля.

П.С. Испытательные установки не предназначены для длительных режимов на 24 часа. Как я понимаю включаешь высоковольтный выключатель на ХХ кабеля и ждешь 24 часа, если все ОК, ставишь под нагрузку.
Так что, либо мучайте кабель постоянкой, так делаем мы, либо мучайте спонсоров и покупайте установку СНЧ.

Сообщение отредактировал dimone493 - 17.3.2014, 20:28

[ez81]

630Вт вполне хватит 0,63кВт\10кВ=0,063А несравненно больше чем у Скат 0,035А

Сообщение отредактировал ez81 - 19.3.2014, 16:14

[Работник]

Испытательные установки не предназначены для длительных режимов на 24 часа.

Скат-70 предназначен для работы 24 часа.
ez81, с приборами другой разговор. Можно пользовать.

[ScorpionXXX]

При высоковольтных испытаниях переменным напряжением 50 Гц кабелей из сшитого полиэтилена

Кто вам сказал что испытывать надо переменным напряжением? Конечно у вас не поднимется ибо будут происходить заряды и разряды и ток уходить будет в кабель большой поэтому у вас установка отключается. испытываются кабеля постоянным (выпрямленным) напряжением.


И не понятно почему у вам переменным не получается испытать транс. Может не то что-то делаете?

[dimone493]

И еще, отступление. Как знаете, кабели СПЭ можно испытывать номинальным переменным напряжением 24 часа. Конечно если мощности хватит. Так вот одни знакомые так сполали свой Скат-70. Оставили без присмотра. Видимо перегрелся.
Так понимаю ток был меньше уставки, но и с таким током не может работать установка длительно. Работали в многочасовом режиме?

Скат-70 предназначен для работы 24 часа.

Эти противоречия как понять? В инструкции можно все написать конечно, а факт на лицо как говорится.

630Вт вполне хватит 0,63кВт\10кВ=0,063А несравненно больше чем у Скат 0,035А

Если так считать, то пожалуйста (ном мощность делим на ном напряжение):
ном-10: 300 ВА /10000 В=0,03 А
скат-70: 2600 Вт/50000 В=0,052 А
аид-70/50: 3000 ВА/50000 В=0,06 А

А 630 ВА для ном-10 это предельная мощность, т.е. кратковременный перегруз допустим, как в принципе для любого трансформатора, но никак не 24 часа. Кабель это не только активная нагрузка, но и реактивная, обусловленная емкостью, так наши расчеты очень грубы. Есть вариант брать 6 кВ 40 кВА транс или 25 кВА и подавая на первичку 380 В, подать толчком 6 кВ на кабель, точно потянет, но не проще ли пытать постоянкой и не парится, заводы и правила допускают, один фиг кривые подрядчики их прокладывают.

Сообщение отредактировал dimone493 - 19.3.2014, 20:31

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ez81]

Ладно берем НТМИ вот данные макс 1квт http://www.tdtransformator.ru/catalog/izme...-kv/ntmi-10.htm

[Uran]

Есть ведь однофазные высоковольтные трансы типа ОЛ-6-10, ОЛМ-10 и т.д.Сильно конечно сутками испытывать кабель, пока я себя в этой роли не представляю.

[Nail]

Кто вам сказал что испытывать надо переменным напряжением?
испытываются кабеля постоянным (выпрямленным) напряжением.

А как же это?

Испытание кабеля из сшитого полиэтилена напряжением постоянного тока оказалось неэффективным и непригодным, хотя с большим успехом оно применялось для тестирования кабелей, имеющих бумажно-пропитанную изоляцию. В случае испытания силовых кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена напряжением постоянного тока происходит образование объёмного заряда на микровключениях молекул воды, являющихся инородными. Разрядка данного заряда при традиционном снятии с кабеля остаточного заряда путём заземления не происходит, потому что снизу и сверху данного «конденсатора» находится сшитый полиэтилен (диэлектрик).

Дальнейшая подача рабочего напряжения приводит к суммированию напряжённостей электрополей и может вызвать локальное превышение предела прочности изоляции, что вызовет появление особых "электрических древовидных структур" (водные триинги). Изоляция повреждается (причём повреждения носят необратимый характер), наличие частичных разрядов, которые возникают в слабых местах изоляции, способствует дальнейшему развитию водяных деревьев. Но не только это приводит к развитию водяных деревьев, также способствуют из «разрастанию» действия электрополя, имеющейся воды, различные механические дефекты, время. Все перечисленные факторы вместе с возникшими водяными деревьями через определённое время приводят к пробою, который возникает именно в месте основного скопления данных водяных деревьев. К тому же, испытание спэ кабелей повышенным напряжением постоянного электротока не даёт никаких возможностей для выявления зарождающихся повреждений серьёзного характера.

***

Учитывая вышесказанное, испытание кабеля из сшитого полиэтилена необходимо проводить с использованием переменного напряжения.

***

внутренние повреждения изоляции, которые являются результатом несоблюдения правил эксплуатации (испытанием постоянным напряжением)



--------------------

[ez81]

Есть ведь однофазные высоковольтные трансы типа ОЛ-6-10, ОЛМ-10 и т.д.Сильно конечно сутками испытывать кабель, пока я себя в этой роли не представляю.

Зато цена испытаний скачет вверх

[ScorpionXXX]

А как же это?

Испытание кабеля из...
Учитывая вышесказанное, испытание кабеля из сшитого полиэтилена необходимо проводить с использованием переменного напряжения.
***
внутренние повреждения изоляции, которые являются результатом несоблюдения правил эксплуатации (испытанием постоянным напряжением)

Это где вы такую ерунду прочитали? В книжке юмор электриков?
При испытаниях руководствуемся ПТЭЭП конкретно пунктом 6.3, а также таблицей 10 приложением 3.1

И еще опишите как вы трансформатор испытываете. Сейчас найдем ошибку в ваших испытаниях

[ez81]

Это где вы такую ерунду прочитали? В книжке юмор электриков?
При испытаниях руководствуемся ПТЭЭП конкретно пунктом 6.3, а также таблицей 10 приложением 3.1

И еще опишите как вы трансформатор испытываете. Сейчас найдем ошибку в ваших испытаниях

Трансформатор привел оригинал текста, это какой-то дядя писал на заре использования СП.

[Uran]

Зато цена испытаний скачет вверх

Если так, можно и 2суток

[prude]

ммм а может посмотреть, что производитель кабеля рекомендует?

[ez81]

ммм а может посмотреть, что производитель кабеля рекомендует?

Где-то на форуме проскочила фраза в связи с изменениями в правилах(каких не помню) заводские инструкции побоку.