Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Металлосвязь

Nail
сообщение 14.5.2014, 22:15
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



ПТЭЭП приложение 3;
26.1. Проверка соединений заземлителей с заземляемыми элементами, в том числе с естественными заземлителями:
В случае измерения переходных сопротивлений следует учитывать, что сопротивление исправного соединения не превышает 0,05 Ом.

Вопрос: этот пункт касается только одного соединения (предположим болтового), или это сопротивление цепи в котором возможно несколько соединений?

Т.е. чаще бывает, что между заземлителем и заземляемым элементом несколько соединений и что все их мерить, или делаем один замер всех сразу
И еще, в розетках с заземляющим контактом, я делаю замер именно на этот контакт и все, один замер. Правильно ли?

*Придумал для себя новый метод замера металлосвязи, измеряю ожидаемый ток КЗ прибором MZC-300 в розетке между фазным гнездом и заземляющим контактом если металосвязь есть то ток большой порядка 300-450А, а если нет металосвязи (с нулем), то ток порядка 50-90А, а если нет соединения вообще то показывает просто обрыв. В общем удобно.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 15.5.2014, 1:36
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



0,05 Ом - один контакт (соединение). У нас в протоколе есть графа "количество контактов в цепи"
Ну, по идее, цепь на розетку: шина РЕ щитка - 3-я жила кабеля, 3-я жила кабеля - РЕ-контакт розетки. 2 контакта, на всё не более 0,1 Ом (2х0,05)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 15.5.2014, 8:57
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Вопрос: этот пункт касается только одного соединения (предположим болтового), или это сопротивление цепи в котором возможно несколько соединений?

Только одного. Но если сумма соединений в цепи не превышает 0,05 Ом - можно измерить их вместе.
Цитата
2 контакта, на всё не более 0,1 Ом (2х0,05)

Нельзя, возможен вариант 0,01+0,09, а 0,09 это больше нормы 0,05 Ом
Цитата
И еще, в розетках с заземляющим контактом, я делаю замер именно на этот контакт и все, один замер. Правильно ли?

Да
Цитата
*Придумал для себя новый метод замера металлосвязи, измеряю ожидаемый ток КЗ прибором MZC-300 в розетке между фазным гнездом и заземляющим контактом если металосвязь есть то ток большой порядка 300-450А, а если нет металосвязи (с нулем), то ток порядка 50-90А, а если нет соединения вообще то показывает просто обрыв. В общем удобно.

Делаем так же. Измеряем петлей. Но в протоколах все по методике, измерение переходных.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 15.5.2014, 15:53
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Как мне, так "нельзя". А как петлёй измерять переходное, так это пожалуйста.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 15.5.2014, 15:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.5.2014, 21:53
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ЛЕША @ 15.5.2014, 16:53) *
Как мне, так "нельзя". А как петлёй измерять переходное, так это пожалуйста.

Да все понятно, так нельзя тем более это нигде нельзя отразить документально, это делается для удобства получается очень быстро, а выводы делаем сами (законы физики рулят) если ожидаемый ток КЗ покажет менее 250А можно переходить к реальным замерам переходных сопротивлений в поисках плохого контакта, а если ток более 350А (имею ввиду только розетки), то можно не тратить время для измерений переходных сопротивлений, оно и так будет в норме.
Ну а в протоколе конечно напишем как положено.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 16.5.2014, 6:04
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Непрерывность РЕ проводника вот здесь закрался абсурд должно не более 0,1 ом зная сопротивление меди длину и сечение проводника в основном везде превышает пример 0,0178мм*20м/2,5мм=0,14 ома так что эта теория неверная. Неоднократно этот вопрос обсуждался на ежегодных занятиях (перед очередной проверкой знаний). Касаемо мет связи не везде можно проверить методом петли фаза-нуль в таком случае микроомметр в помощь и проверка каждого соединения индивидуально.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 16.5.2014, 7:35
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



ЛЕША , так оформлять так нельзя. А как проверять - много вариантов. Самый распространенный - омметром и катушкой провода.
Transformator, в абсолютных числах труднее контролировать. Лучше сравнивать с петлей на рабочий ноль. Но это дополнительный замер конечно.
ez81, у меня нет в протоколе пункта про непрерывность. Только переходные. Непрерывность в принципе контролируется петлей. Хотя в работе конечно контролирую непрерывность.
Микроомметр в протоколе можно конечно указать, но у большинства ЭТЛ есть омметр с диапазоном от 0,01 Ома. Точнее прибор с доп функцией омметра (петлемер, мегер).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 16.5.2014, 16:55
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ez81 @ 16.5.2014, 7:04) *
Непрерывность РЕ проводника вот здесь закрался абсурд должно не более 0,1 ом зная сопротивление меди длину и сечение проводника в основном везде превышает пример 0,0178мм*20м/2,5мм=0,14 ома так что эта теория неверная. Неоднократно этот вопрос обсуждался на ежегодных занятиях (перед очередной проверкой знаний). Касаемо мет связи не везде можно проверить методом петли фаза-нуль в таком случае микроомметр в помощь и проверка каждого соединения индивидуально.

А для чего мы проверяем переходное сопротивление? Наверно для того чтобы узнать сможет ли пройти по нашей цепи отключающий ток. Тем более мы проверим петлей не одно соединение, а сразу всю цепь, вот получил я при замере ПФО 350А, я без зазрения совести напишу в протоколе все соединения не более 0,05 Ом. А сколько времени сэкономлено.

Цитата(ez81 @ 16.5.2014, 7:04) *
Непрерывность РЕ проводника вот здесь закрался абсурд должно не более 0,1 ом

Вы имеете в виду ПТЭЭП приложение 3 п. 28.5?
Все правильно, абсурд. Вот для этого будем опираться на ПФО.

Сообщение отредактировал Transformator - 16.5.2014, 16:59


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.9.2025, 22:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены