Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Не срабатывают автоматы при КЗ. , При замыкании не срабатывают автоматы на 16 и 20 ампер!

Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 11.5.2014, 12:24
Сообщение #1





Гости






В частном доме при старой электрике,сделал КЗ. автоматы не сработали ,в последствии переделал часть электрики добавил новые автоматы шнайдер на 20 А. при замыкании новой проводки новые автоматы так же не сработали !!! В чём может быть причина!? Подскажите Варианты!? Цепь в новом Щитке собрана так:ввод,автомат на 50А.,эл.щётчик,стабилизатор на 10 КВ. и автоматы два на 20 А и 4е на 16 А, недавно хозяин замкнул сеть автоматы не сработали а стабилизатор вырубило(ранее стабилизатора в сети не было) то есть стабилизатор при коротком замыкании вырубает а автоматы нет,хотя в сети они идут ранее стабилизатора!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 11.5.2014, 13:25
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Что такое
Цитата
стабилизатор на 10 КВ


Сообщение отредактировал Мастер Джу - 11.5.2014, 13:25


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 11.5.2014, 13:37
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Мастер Джу @ 11.5.2014, 13:25) *
Что такое
типа умничаем?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 11.5.2014, 13:38
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



каким образом замыкание делали-то?
может в стабе стоит более быстодействующая защита. Попробуйте исключить стаб со схемы и устроить тогда КЗ.

Сообщение отредактировал Shturman1 - 11.5.2014, 13:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 11.5.2014, 14:07
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 11.5.2014, 13:24) *
хотя в сети они идут ранее стабилизатора!

[удалено]

Ну и что тут такого? Отработала защита стабилизатора. Видимо, характеристика защиты стаба более чувствительна, чем ЭМР АВ. Селективность наоборот, как-то так...

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 11.5.2014, 14:28


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 11.5.2014, 14:24
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
сначала АВ, потом стабилизатор, потом - источник КЗ?

я понял так сначала вводной АВ, счетчик, потом стабилизатор, потом автоматы, потом - источник КЗ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 11.5.2014, 14:28
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Shturman1 @ 11.5.2014, 15:24) *
я понял так сначала вводной АВ, счетчик, потом стабилизатор, потом автоматы, потом - источник КЗ.

Ну да. Второй абзац моего предыдущего поста писался уже после более детального прочтения топика.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 11.5.2014, 14:34
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(haramamburu @ 11.5.2014, 18:37) *
типа умничаем?

Типа нет,
Со стабилизатор на 10 КВ не сталкивался,гугл напрягу.
Так бы и писали на 10 кВт.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 11.5.2014, 14:39


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 11.5.2014, 16:48
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Мастер Джу @ 11.5.2014, 14:34) *
Типа нет,
Со стабилизатор на 10 КВ не сталкивался,гугл напрягу.
Так бы и писали на 10 кВт.
Как будто не поняли о чем речь... Если бабки в магазине просят 100Вольтовые Лампочки их тоже гнать?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Eddi_*
сообщение 11.5.2014, 18:22
Сообщение #10





Гости






Цитата(Дмитрий @ 11.5.2014, 16:48) *
при старой электрике,сделал КЗ. автоматы не сработали ,в последствии

Ну что то же сработало, иначе ваш электрик не электрик а сварщик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.5.2014, 18:26
Сообщение #11





Гости






Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 11.5.2014, 12:24) *
В частном доме при старой электрике,сделал КЗ. автоматы не сработали ,в последствии переделал часть электрики добавил новые автоматы шнайдер на 20 А. при замыкании новой проводки новые автоматы так же не сработали !!! В чём может быть причина!? Подскажите Варианты!?...

Для выявления причины несработки автоматов следует:
1. Измерить ток КЗ непосредственно, или измерить сопротивление петли "фаза-ноль" и рассчитать ток КЗ.
2. "Прогрузить" автоматы, выяснив истинный диапазон их срабатывания.
3. Сопоставить полученные величины и на этом основании сделать вывод "где собака порылась"
Ток КЗ может быть недостаточным для срабатывания автоматов в силу ряда причин: протяжённость линии, малое сечение проводов, большие переходные сопротивления в соединениях и пр.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 11.5.2014, 20:09
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Учитывая удалённость от КТП и сечение линии, а также сопротивление цепи фаза-нуль, в дачном доме установил автоматы В16 на отходящие линии. Они неплохо отрабатывают при к.з.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 11.5.2014, 20:41
Сообщение #13





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 11.5.2014, 18:26) *
Для выявления причины несработки автоматов следует:
1. Измерить ток КЗ непосредственно, или измерить сопротивление петли "фаза-ноль" и рассчитать ток КЗ.
2. "Прогрузить" автоматы, выяснив истинный диапазон их срабатывания.
3. Сопоставить полученные величины и на этом основании сделать вывод "где собака порылась"
Ток КЗ может быть недостаточным для срабатывания автоматов в силу ряда причин: протяжённость линии, малое сечение проводов, большие переходные сопротивления в соединениях и пр.


Стабилизатор на 10 КВт цепь: ввод-автомат на 50А-счётчик-стабилизатор-автоматы-и соответсвенно КЗ. ранее у хозяина автоматы стояли как на фазный провод так и на нулевой но при КЗ. (замыкал провода 2*2,5) ни один несробатывал в дальнейшим с нулевого провода я автоматы убрал и посадил их на одну нулевую шину!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 11.5.2014, 21:04
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
в дальнейшим с нулевого провода я автоматы убрал и посадил их на одну нулевую шину!!!
Не дошло. Кого "их"?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 11.5.2014, 21:12
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Наверное нулевые провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 11.5.2014, 23:33
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



Какие характеристики у автоматов? В, С, D?
Какой материал проводки? Сечения кабелей?
И как КЗ "устраивали"?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 12.5.2014, 11:01
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



И всё же как КЗ устраивали? Надеюсь не проводами из внутренней разводки дома? Ибо стресс нагрузки не есть гуд, чаще делаете КЗ - больше возможность отгорания чего либо в нормальном режиме работы, сделаете себе лишний гемморой таким образом.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 12.5.2014, 11:15
Сообщение #18





Гости






Цитата(uvk2 @ 11.5.2014, 21:04) *
Не дошло. Кого "их"?

Нулевые провода!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 12.5.2014, 11:28
Сообщение #19





Гости






Цитата(shpinel @ 11.5.2014, 23:33) *
Какие характеристики у автоматов? В, С, D?
Какой материал проводки? Сечения кабелей?
И как КЗ "устраивали"?

автоматы С16;С20,замыкали обе линии и на 16 и на 20 автоматы шнайдер Купленые в разное время в разных магазинах,сечение кабеля ПУНП-2*2,5,замыкали тупа соприкосая два кабеля,в дальнейшем когда хозяин длительно замкнул сеть сработала защита стабилизатора а автоматы стоящие до него,перед КЗ-несработали!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 12.5.2014, 11:55
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



В монтаже всё верно?
ПУНП старый? нигде не пережат? Падение напряжения (без включения стабилизатора) на конце линии какое? В распред-коробках качество соединений нормально?
К чему веду вопросы, возможно в ходе эксплуатации провод местами (пережатые участки, скрутки, изгибы) износился, и до необходимого тока КЗ для отключения автоматов характеристики С не дотягивает при замыкании, автоматы в данном случае могут отрубиться по тепловому расцепителю через некоторое время, в системе защиты стабилизатора этот расцепитель всего лишь сработал раньше.
Автомат в 16 ампер характеристики С отключится мгновенно при токе в пять раз большем чем его номинал. В случае меньших токов (которые у Вас видимо при КЗ и возникают, в случае ветхости проводки), смотрите таблицу характеристик срабатывания Вашего автомата.

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 12.5.2014, 12:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.1.2025, 1:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены