![]() Чем отличаются схемы с 2-мя ТТ и 3-мя ТТ? , Подключение счётчиков э/э через ТТ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Чем отличаются схемы с 2-мя ТТ и 3-мя ТТ? , Подключение счётчиков э/э через ТТ |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 29.5.2019 Пользователь №: 55726 ![]() |
Здравствуйте!
Подскажите физику вопроса. Есть счётчик электроэнергии подключенный к 3-фазной сети через трансформаторы тока. В инструкции указаны 2 схемы подключения: с двумя ТТ и с тремя ТТ. Чем принципиально отличаются данные схемы с точки зрения физики? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
А какой режим нейтрали?
Глухозаземленная - 3 ТТ, изолированная - достаточно 2ТТ |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
В основном схему с двумя ТТ используют с сетях напряжением выше 1 кВ до 35 кВ, а эти сети везде с изолированной нейтралью. Двух ТТ хватает для вычисления всех нужных величин участвующих в процессе расчета потребления электроенергии
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3801 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Двух ТТ хватает для вычисления всех нужных величин участвующих в процессе расчета потребления электроенергии И это правильно! Однако многие шибко грамотные инспекторы требуют и в сетях с изолированной нейтралью подключать приборы учёта электроэнергии по трёхтрансформаторной схеме с целью повышения точности измерений и попробуй им что-то доказать... ![]() -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 29.5.2019 Пользователь №: 55726 ![]() |
Глухозаземленная - 3 ТТ
изолированная - достаточно 2ТТ А чем будут отличаться режимы работы счётчиков с 2-мя ТТ в глухозаземлённой и изолированной схемах? |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3801 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
А чем будут отличаться режимы работы счётчиков с 2-мя ТТ в глухозаземлённой и изолированной схемах? В случае сильно неравномерной нагрузки по фазам в сети с глухозаземлённой нейтралью при использовании 2-трансформаторной схемы подключения приборов учёта будут большие погрешности измерений. В сетях с изолированной нейтралью эти погрешности будут меньше, однако есть шибко грамотные инспекторы... (см. пост #4)-------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 29.5.2019 Пользователь №: 55726 ![]() |
В случае сильно неравномерной нагрузки по фазам в сети с глухозаземлённой нейтралью при использовании 2-трансформаторной схемы подключения приборов учёта будут большие погрешности измерений. В сетях с изолированной нейтралью эти погрешности будут меньше, однако есть шибко грамотные инспекторы... (см. пост #4) Основную мысль теперь понял. Но всё таки попробую найти конкретику. Знает кто литературу по этой тематике? Нашёл кой чего |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3801 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...попробую найти конкретику... Вся конкретика находится в нормативных документах по учёту электроэнергии. Посмотрите хотя бы здесь (перейти по ссылке).-------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11092 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
В правилах и положениях рФ, отличие от IEC, я не нашел явного требования использования 3-х ТТ в узлах коммерческого учета.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
В правилах и положениях рФ, отличие от IEC, я не нашел явного требования использования 3-х ТТ в узлах коммерческого учета. При TN? В инструкции указаны 2 схемы подключения: с двумя ТТ и с тремя ТТ. Вы бы озвучили, что за счётчик, где установлен, опять же на мой вопрос не ответили.... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 6.2.2025 Пользователь №: 63176 ![]() |
Здравствуйте форумчане.
Хотелось бы задать такой вопрос. Есть ли где в документах прямой запрет на установку 2-ух ТТ, для учёта в сетях TN? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9218 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Есть
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 6.2.2025 Пользователь №: 63176 ![]() |
подскажите пожалуйста
есть книга Б.А Волынский, Е.Н. Зейн, В.Е Шатерников "Электротехника". В главе про измерения 9.5.3 в конце абзаца сказано "... Метод двух ваттметров применяется для измерения активной мощности в нессиметричных трёхпроводных трёхфазных цепях. Сообщение отредактировал мрЭЛ - 6.2.2025, 12:16 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3801 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...книга Б.А Волынский, Е.Н. Зейн, В.Е Шатерников "Электротехника". Подтверждаю, что такой метод измерения существует. Однако энергоснабжающие компании предпочитают метод трёх ваттметров, как наиболее точный.В главе про измерения 9.5.3 в конце абзаца сказано "... Метод двух ваттметров применяется для измерения активной мощности в нессиметричных трёхпроводных трёхфазных цепях. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11092 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Не знаю, как эти теоретики нарисуют необходимость трех ТТ.
На практике, если включить вторички ТТ неполной звездой, в трехпроводной схеме учет будет работать нормально; в четырехпроводке такая схема не работает. Всегда счетчики (даже СА-4) включались с тремя ТТ, а коммерческие - ещё обязательно десятипроводкой. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 6.2.2025 Пользователь №: 63176 ![]() |
я так и не понял.
При TN учёт ведётся ведь при помощи трёх трансформаторов тока? Или дело в "определениях": трёхпроводная сеть или четырёхпроводная сеть? Получается IT это трёхпроводная, а TN и TT четырёхпроводная? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3130 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Получается IT это трёхпроводная, а TN и TT четырёхпроводная? Количество проводов трёхфазной сети ничего не говорит о режиме нейтрали источника. Электроприёмнику может просто в принципе не не нужен нейтральный проводник. И IT, и TN, и TT вполне могут быть трёхпроводными, и даже двухпроводными, если нужны только 2 фазы. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11092 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Не в числе проводов дело. 10 кВ трехпроводка, но ни грамма не TN, IT или ТТ.
Принципиальная разница в том, что в схеме с двумя трансформатороми тока на В фазу счетчика подается минус геометрическая сумма токов А и С. А+В+С=0. В схемах с рабочей нейтралью это равенство не соблюдается и учет не работает. Сообщение отредактировал Roman D - 7.2.2025, 6:26 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 421 Регистрация: 20.6.2010 Из: Самарская Пользователь №: 18712 ![]() |
При подключении счетчика с двумя ТТ возрастет погрешность измерения- по фазе В счетчика будет протекать токи от двух трансформаторов тока.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11092 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Сейчас в пылу дискуссии мы докатимся до активных и реактивных электронов...
![]() При подключении счетчика с двумя ТТ возрастет погрешность измерения- по фазе В счетчика будет протекать токи от двух трансформаторов тока. Рекомендую замерить на практике. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.4.2025, 12:51 |
|
![]() |