Общий ноль , Общий ноль Опции

[Aleksandr2509]

Приветствую, можно в разводке световую и розеточную группы проложить проводом 4*2,5 так, что
1 жила-земля
2 фаза свет
3 фаза розетки
4 общий ноль для световой и розеточных групп (или для каждой группы нужен свой нулевой провод?)

Т.е. в каждую комнату зайдет 4-х жильный провод и уже в комнате в распайке разделится на световую и розеточную группы

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Shturman1]

нет, так делать нельзя. Каждая груповая линия должна выполняться отдельным кабелем.

[ЛЕША]

Обслуживал в своё время школы и детсады. Проводка была выполнена трехжильным проводом АППВ. В то время про РЕ проводник не знали. Дык вот с самого начала было сделано именно так. фаза-фаза-ноль.

[Гость_Оптимист_*]

Общим для нескольких цепей может быть только защитный проводник.

[lanchakov]

Работать будет, но делать так нельзя.

[haramamburu]

Общим для нескольких цепей может быть только защитный проводник.

Ага..

7.1.36.
...
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.

Обслуживал в своё время школы и детсады. Проводка была выполнена трехжильным проводом АППВ. В то время про РЕ проводник не знали. Дык вот с самого начала было сделано именно так. фаза-фаза-ноль.

А автомат в голове (ф-ф-0) небось один был? Если это так, то это одна линия.

[Гость_Оптимист_*]

ПУЭ не катит. Читай п. 543.1.4 ГОСТ Р 50571.5.54: Если защитный проводник является общим для двух или более цепей, то ...

[Костян челябинск...]

А тут нет никакого противоречия. ПУЭ запрещают общий для нескольких линий РЕ только для установок, описаных в гл. 7.1. - для жилых и общественных зданий. Для других установок такого запрета в ПУЭ не встречал. Поэтому, т.к. автор пишет про жилое здание (слова "комната" как бы намекают на это), запрет присутствует.

[haramamburu]

ПУЭ не катит. Читай п. 543.1.4 ГОСТ Р 50571.5.54: Если защитный проводник является общим для двух или более цепей, то ...

А с чего это одно не катит, а другое - не катит?
1. ПУЭ7 не отменет, значит катит!
2. Вы в смысл "посыла" сначала вчитайтесь.. а потом уж "звиздите".

[Гость_Оптимист_*]

Даже ежу понятно, что ПУЭ не катит. Спорить по этому поводу глупо.

[Volt380]

да пуэ вообще придумали трусы..))
автор, на будущее: на розетки и кабель сеч. 2,5мм автомат 16А, на свет и кабель 1,5мм - 6(10)А..

[Гость_Оптимист_*]

да пуэ вообще придумали трусы..))

1 Выше речь, как бы, едет о главе 7.1 ПУЭ, а не о ПУЭ вообще. Это понятно?
2 Главу 7.1 ПУЭ передрали с ошибками из уже не действующих ГОСТ Р 50571.
3 Зачем защищать халтурщиков из Тяжпрома и МИЭЭ?
4 Может быть Вам след. посмотреть на новейшую халтуру этих господ и успокоиться?
5 Или Вы не способны отличить халтуру от качественного НД? Тогда не следует здесь вякать.

[haramamburu]

оптимист

2. Вы в смысл "посыла" сначала вчитайтесь.. а потом уж "звиздите".

- так и не вчитались?

2 Главу 7.1 ПУЭ передрали с ошибками из уже не действующих ГОСТ Р 50571.

содрали не содрали.. это не важно...Стаус ПУЭ - действующий... все остальное

Спорить по этому поводу глупо.

[Aleksandr2509]

большое спасибо за ответы!
я понял, что схема рабочая(для гаража например), но запрещена по соображениям безопасности. задумка была, чтобы не вести 2 провода: 3*1,5 световой и 3*2.5 розеточный т.к. места маловато.
Тогда проводом 5*2,5 (свет - фаза, ноль; розетки - фаза, ноль и земля) без нарушений будет?

7.1.36.
...
Не допускается объединение нулевых рабочих и
нулевых защитных проводников различных групповых
линий.
Так я не ноль с землёй объединяю, а два рабочих ноля от свет. и розеточных группы в один объединить хочу.

[haramamburu]

Так я не ноль с землёй объединяю, а два рабочих ноля от свет. и розеточных группы в один объединить хочу.

Так там и пишется не про объединение нуля и земли... просто "свет", это одна группа, "розетки" - вторая.

на пальцах про запрет - вот у вас 16А на свет и 25 на розетки, теперь, если нагрузить линии по полной - сколько на нуле будет Ампер? (25+16=41А) 2,5 меди выдержат?

Тогда проводом 5*2,5 (свет - фаза, ноль; розетки - фаза, ноль и земля) без нарушений будет?

формально будет, т.к. "земля" всеж получается объединенная для двух групп... но если не формально - то этот вариант "жизненно" лучше, чем первый ваш вариант...

Еще... ну а в чем всеж проблема? взять ПРОСТО две нитки кабелей 3х2,5 и 3х1,5?

ЗЫ на 1,5 меди ставить автомат на 10А, на 2,5 - 16А

[Aleksandr2509]

Про 41 ампер более чем доходчиво!
Теперь всё ясно, благодарю!

[quote name='Aleksandr2509' date='23.4.2015, 14:19' post='382669']
Про 41 ампер более чем доходчиво!
Теперь всё ясно, благодарю!
Думал основная нагрузка на приборы уходит, а на нулевом проводе ампераж уже не такой сильный.

[sava_174]

ну, ток идёт по одному проводу а после прибора возвращается по другому (на пальцах)
если сеть трёх фазная то тогда да, на нулевом в идеальном случае тока нет. а у Вас одна фаза.