![]() Подключение АВ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Подключение АВ |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Напрваленость динамических сил относительно чего? На переменном токе или на постоянном? Двух полюсные АВ которые предназначены для постоянного и преременного тока имеют маркировку плюса но по диагонали, например схерху с права а с низу с лева. Возьмите номенклатуру АВВ и поспотрите как сделан например полный диф автомат, а также соеденительные шини например вход через 3 фазное УЗО а выходы через однополюсные АВ или наоборот 3 ф АВ а выходы через 1 ф УЗО.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 13.12.2006 Из: Н.Новгород Пользователь №: 7881 ![]() |
Подключение нагрузки никак не влияет на отключающую способность автомата???? Влияет. В водном случае динамические силы будут препятствовать расхождению контактов, а в другом помогать. Следствие время отключения тока КЗ. А что касается шкафов LEGRAND то, что Вы видели - самоделка умельцев с рынка. Эта фирма не комплектует свои шкафы коммутационными аппаратами. По Легранду искать не стал, а по АББ прилагаю страничку из каталога. Если не ошибаюсь на ней изображено, что после вводного АВ гребенка ставится внизу автоматов.
Прикрепленные файлы
-------------------- Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 31.10.2007 Пользователь №: 9721 ![]() |
http://www.kstm.ru/_files/catalog_1_11.pdf
Это ответы на все Ваши замечания, сомнения и вопросы |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 13.12.2006 Из: Н.Новгород Пользователь №: 7881 ![]() |
Цитата Это ответы на все Ваши замечания, сомнения и вопросы По моему, в каталоге ничего конкретного про подключение нагрузки сверху или снизу не сказано. -------------------- Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7482 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Кто нибудь знает почему питание на автоматы должно подаваться на неподвижные контакты, а отходящие группы на подвижние и где об этом написано? Реверсивное подключение (питание на нижние клеммы АВ). Для обычной эксплуатации, в нормальных рабочих режимах, наверное, ничего страшного. Есть некоторые неудобства для обслуживающего и ремонтного персонала. При резервировании через нижнее подключение, ухудшается, в некотором смысле, надежность. Другое дело при режимах к.з. Срабатывание АВ обычно происходит в течении 20-30 мсек от начала к.з., т.е. в течение первых 1-1,5 периодов синусоиды. И АВ отстроены на срабатывание при прохождении синусоиды через ноль. При верхнем подключении, при достижении кратности срабатывания, с учетом инерционности АВ, срабатывание произойдет в районе нуля. При нижнем подключении, наоборот, отключение - в районе амплитудного значения тока к.з., что плохо. Особенно это актуально для однофазных к.з. Для многофазных к.з. отключение произойдет около нуля по одному из полюсов, а остальные со смещением. По-моему, к однополюсным АВ питание снизу вообще не подводится. Трехполюсные могут быть исполнения с нижним подводом питания, специальные АВ или же общепромышленные. Но есть АВВ серии S290, с эл. магнитной катушкой, установленной по питанию, также серии S280 с реверсивным подключением. Но они все специального исполнения. К сожалению, такими не пользовался и их устройства не знаю. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 13.12.2006 Из: Н.Новгород Пользователь №: 7881 ![]() |
Цитата И АВ отстроены на срабатывание при прохождении синусоиды через ноль. При верхнем подключении, при достижении кратности срабатывания, с учетом инерционности АВ, срабатывание произойдет в районе нуля. При нижнем подключении, наоборот, отключение - в районе амплитудного значения тока к.з. Каким образом это может произойти с электромагнитным (не полупроводниковым) расцепителем? Я всегда считал, что отключение произойдет когда эл.магнитная сила будет достаточной для втягивания якоря в эл.магнитную катушку при КЗ, а не при прохождении синусоиды через ноль. -------------------- Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7482 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Нарисовал эскиз вариантов на скорую руку:
![]() Как видно, при одних и тех же характеристиках АВ (I отс) при подключении снизу, на отключающих контактах макс. ток (Iотк), вообщем сидит на амплитуде. От времени поступления достаточного для срабатывания катушки тока, до физического начала расхождения контактов проходит время (Тср) немногим меньше 10мсек. Это инерционность самой механики отключающей системы. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Катушка ел магнита отсечки стоит ниже контакта если с верху в низ, а дуга гаснет всегда в момент прохождения через ноль синусоиды. В процесе разрыва дуги, она зажигаетса и тухнет 50 раз за секунду и при достижении определённого растояния посто повторно не зажигаетса. Это приимщество воэдушных и масляних выключателей перед вакуумными, последние разрывают цепь независимо от периода, вследсвии чего через самоиндукцию силового транса возникают всплески напряжения превышающие номинальное напр в 10 и более раз.
Про инерционность системы когдато ставили реле времени електронное вместо РВМ-12, то немогли добитса времени срабатывания меньше 0,7 сек, хотя установить можно было с 0,1 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 31.10.2007 Пользователь №: 9721 ![]() |
«При коротком замыкании происходит не только резкое увеличение тока, но и увеличение переходного сопротивления контакта из-за ослабления контактного нажатия, вызываемого электродинамическими силами. Тепловая энергия, выделяемая в месте контакта, резко возрастает и может вызвать расплавление и сваривание контактов. На практике вследствие кратковремен¬ности коротких замыканий такое явление наблюдается редко. Сваривание замк¬нутых контактов происходит, как правило, за счет электродинамического отброса, когда электродинамические силы равны контактному нажатию или превосходят его. Возникающая при отбросе контакта дуга вызывает большое оплавление рабочих поверхностей и их сваривание при замыкании»
Родштейн Л. А. "Электрические аппараты". Учебник для техникумов. - 4-е изд., перераб. и доп. - Л.: Энергоатомиздат. Ленингр. отделение, 1989. Работу контактных систем в условиях короткого замыкания можно найти в данной книге. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Поэтому чтобы контакты не сварились и производят расчёт токов КЗ, и выбирают комутационные апвраты исходя из этого, у многих людей практиков часто возникает вопрос зачем делают автоматы например типа А3716 с уставкой РТЦ всего на 16А и током КЗ 25 кА, если скажем можна установить АЕ2046. Я работаю в РЭСе и сейчас компания закупает автоматы какие попало, то часто снимаем АЕ2056 на 100А с завареными контактами на средине хода, потому что ток КЗ на шинах КТП с трансом на 160 кВА примерно 4 кА.
Насчёт сверху или с низу то сегдня ставил в щиту диф автоматы АВВ однофазные ДС951 то там в инструкции нарисовано что мошность может проходить как с верху вниз так и на оборот. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 31.10.2007 Пользователь №: 9721 ![]() |
Насчёт сверху или с низу то сегдня ставил в щиту диф автоматы АВВ однофазные ДС951 то там в инструкции нарисовано что мошность может проходить как с верху вниз так и на оборот.
Свежо преданное, да верится с трудом [attachment=264:______.doc] Это предупреждение ДЭК |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 13.12.2006 Из: Н.Новгород Пользователь №: 7881 ![]() |
Цитата Это предупреждение ДЭК ДЭК предупреждает о диффавтоматах и УЗО. Про их подключение никто не спорит. -------------------- Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Сегодня собрал инструкции на диф реле АВВ, диф автомат АВВ, и диф автомат Дженерал Електрик, завтра отсканирую, то им пофиг сверху или с низу, фаза справа или слева. А ровнять ДЭК и АВВ в сёравно что Запорожец и Мереседес.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 13.12.2006 Из: Н.Новгород Пользователь №: 7881 ![]() |
Цитата ... то им пофиг сверху или с низу, фаза справа или слева По поводу "справа или слева" позволю не согласиться, некоторые производители на диф. автомате указывают конкретно L и N. Это связано с тем, что не всегда в нуле стоит расцепитель. -------------------- Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Сегодня отсканил инструкции на диф реле и диф автоматы АВВ и Дженерал Електрик
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Незнаю как выложыть вторую половину файла.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Руbillьник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 ![]() |
Какие проблемы?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Не влазит
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Руbillьник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 ![]() |
Возможно, исчерпан лимит на размер выкладываемых файлов - проверьте в Личных данных attach'и. Если это так, удалите старые ненужные. Второй вариант - выложить на сторонний сервер и дать сюда ссылку.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Подчистил личку и вместил сканы всех инструкций.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.4.2025, 19:47 |
|
![]() |