Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение АВ

Как Вы понимаете выражение "КАК ПРАВИЛО" в пункте ПУЭ 3.1.6
Как Вы понимаете выражение "КАК ПРАВИЛО" в пункте ПУЭ 3.1.6
Подключение к сети только к неподвижным контактам [ 2 ] ** [22.22%]
Подключение к сети куда удобнее [ 0 ] ** [0.00%]
Подключение к сети согласно паспорта АВ или рекомендации производителя [ 7 ] ** [77.78%]
Всего голосов: 9
Гости не могут голосовать 
Anatoli
сообщение 2.11.2007, 0:20
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Напрваленость динамических сил относительно чего? На переменном токе или на постоянном? Двух полюсные АВ которые предназначены для постоянного и преременного тока имеют маркировку плюса но по диагонали, например схерху с права а с низу с лева. Возьмите номенклатуру АВВ и поспотрите как сделан например полный диф автомат, а также соеденительные шини например вход через 3 фазное УЗО а выходы через однополюсные АВ или наоборот 3 ф АВ а выходы через 1 ф УЗО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergAn
сообщение 2.11.2007, 16:27
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881



Цитата(GLEn @ 1.11.2007, 23:13) *
Подключение нагрузки никак не влияет на отключающую способность автомата????

Влияет. В водном случае динамические силы будут препятствовать расхождению контактов, а в другом помогать.
Следствие время отключения тока КЗ.

А что касается шкафов LEGRAND то, что Вы видели - самоделка умельцев с рынка. Эта фирма не комплектует свои шкафы коммутационными аппаратами.

По Легранду искать не стал, а по АББ прилагаю страничку из каталога. Если не ошибаюсь на ней изображено, что после вводного АВ гребенка ставится внизу автоматов.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.doc ( 185 килобайт ) Кол-во скачиваний: 659
 


--------------------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
GLEn
сообщение 2.11.2007, 20:33
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 31.10.2007
Пользователь №: 9721



http://www.kstm.ru/_files/catalog_1_11.pdf
Это ответы на все Ваши замечания, сомнения и вопросы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergAn
сообщение 6.11.2007, 12:19
Сообщение #24


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881



Цитата
Это ответы на все Ваши замечания, сомнения и вопросы

По моему, в каталоге ничего конкретного про подключение нагрузки сверху или снизу не сказано.


--------------------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 6.11.2007, 13:59
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Мегавольт @ 31.1.2007, 12:02) *
Кто нибудь знает почему питание на автоматы должно подаваться на неподвижные контакты, а отходящие группы на подвижние и где об этом написано?

Реверсивное подключение (питание на нижние клеммы АВ).
Для обычной эксплуатации, в нормальных рабочих режимах, наверное, ничего страшного.
Есть некоторые неудобства для обслуживающего и ремонтного персонала.
При резервировании через нижнее подключение, ухудшается, в некотором смысле, надежность.
Другое дело при режимах к.з.
Срабатывание АВ обычно происходит в течении 20-30 мсек от начала к.з., т.е. в течение первых 1-1,5 периодов синусоиды.
И АВ отстроены на срабатывание при прохождении синусоиды через ноль.
При верхнем подключении, при достижении кратности срабатывания, с учетом инерционности АВ, срабатывание произойдет в районе нуля.
При нижнем подключении, наоборот, отключение - в районе амплитудного значения тока к.з., что плохо.
Особенно это актуально для однофазных к.з.
Для многофазных к.з. отключение произойдет около нуля по одному из полюсов, а остальные со смещением.
По-моему, к однополюсным АВ питание снизу вообще не подводится.
Трехполюсные могут быть исполнения с нижним подводом питания, специальные АВ или же общепромышленные.
Но есть АВВ серии S290, с эл. магнитной катушкой, установленной по питанию, также серии S280 с реверсивным подключением.
Но они все специального исполнения.
К сожалению, такими не пользовался и их устройства не знаю.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergAn
сообщение 6.11.2007, 14:23
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881



Цитата
И АВ отстроены на срабатывание при прохождении синусоиды через ноль.
При верхнем подключении, при достижении кратности срабатывания, с учетом инерционности АВ, срабатывание произойдет в районе нуля.
При нижнем подключении, наоборот, отключение - в районе амплитудного значения тока к.з.

Каким образом это может произойти с электромагнитным (не полупроводниковым) расцепителем? Я всегда считал, что отключение произойдет когда эл.магнитная сила будет достаточной для втягивания якоря в эл.магнитную катушку при КЗ, а не при прохождении синусоиды через ноль.


--------------------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 6.11.2007, 23:13
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Нарисовал эскиз вариантов на скорую руку:

Как видно, при одних и тех же характеристиках АВ (I отс) при подключении снизу, на отключающих контактах макс. ток (Iотк), вообщем сидит на амплитуде.
От времени поступления достаточного для срабатывания катушки тока, до физического начала расхождения контактов проходит время (Тср) немногим меньше 10мсек.
Это инерционность самой механики отключающей системы.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 7.11.2007, 0:08
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Катушка ел магнита отсечки стоит ниже контакта если с верху в низ, а дуга гаснет всегда в момент прохождения через ноль синусоиды. В процесе разрыва дуги, она зажигаетса и тухнет 50 раз за секунду и при достижении определённого растояния посто повторно не зажигаетса. Это приимщество воэдушных и масляних выключателей перед вакуумными, последние разрывают цепь независимо от периода, вследсвии чего через самоиндукцию силового транса возникают всплески напряжения превышающие номинальное напр в 10 и более раз.
Про инерционность системы когдато ставили реле времени електронное вместо РВМ-12, то немогли добитса времени срабатывания меньше 0,7 сек, хотя установить можно было с 0,1
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
GLEn
сообщение 7.11.2007, 21:07
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 31.10.2007
Пользователь №: 9721



«При коротком замыкании происходит не только резкое увеличение тока, но и увеличение переходного сопротивления контакта из-за ослабления контактного нажатия, вызываемого электродинамическими силами. Тепловая энергия, выделяемая в месте контакта, резко возрастает и может вызвать расплавление и сваривание контактов. На практике вследствие кратковремен¬ности коротких замыканий такое явление наблюдается редко. Сваривание замк¬нутых контактов происходит, как правило, за счет электродинамического отброса, когда электродинамические силы равны контактному нажатию или превосходят его. Возникающая при отбросе контакта дуга вызывает большое оплавление рабочих поверхностей и их сваривание при замыкании»
Родштейн Л. А. "Электрические аппараты". Учебник для техникумов. - 4-е изд., перераб. и доп. - Л.: Энергоатомиздат. Ленингр. отделение, 1989.
Работу контактных систем в условиях короткого замыкания можно найти в данной книге.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 8.11.2007, 0:37
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Поэтому чтобы контакты не сварились и производят расчёт токов КЗ, и выбирают комутационные апвраты исходя из этого, у многих людей практиков часто возникает вопрос зачем делают автоматы например типа А3716 с уставкой РТЦ всего на 16А и током КЗ 25 кА, если скажем можна установить АЕ2046. Я работаю в РЭСе и сейчас компания закупает автоматы какие попало, то часто снимаем АЕ2056 на 100А с завареными контактами на средине хода, потому что ток КЗ на шинах КТП с трансом на 160 кВА примерно 4 кА.
Насчёт сверху или с низу то сегдня ставил в щиту диф автоматы АВВ однофазные ДС951 то там в инструкции нарисовано что мошность может проходить как с верху вниз так и на оборот.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
GLEn
сообщение 11.11.2007, 23:48
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 31.10.2007
Пользователь №: 9721



Насчёт сверху или с низу то сегдня ставил в щиту диф автоматы АВВ однофазные ДС951 то там в инструкции нарисовано что мошность может проходить как с верху вниз так и на оборот.
Свежо преданное, да верится с трудом
[attachment=264:______.doc]
Это предупреждение ДЭК
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergAn
сообщение 13.11.2007, 18:25
Сообщение #32


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881



Цитата
Это предупреждение ДЭК

ДЭК предупреждает о диффавтоматах и УЗО. Про их подключение никто не спорит.


--------------------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 14.11.2007, 3:03
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Сегодня собрал инструкции на диф реле АВВ, диф автомат АВВ, и диф автомат Дженерал Електрик, завтра отсканирую, то им пофиг сверху или с низу, фаза справа или слева. А ровнять ДЭК и АВВ в сёравно что Запорожец и Мереседес.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergAn
сообщение 14.11.2007, 18:27
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881



Цитата
... то им пофиг сверху или с низу, фаза справа или слева

По поводу "справа или слева" позволю не согласиться, некоторые производители на диф. автомате указывают конкретно L и N. Это связано с тем, что не всегда в нуле стоит расцепитель.


--------------------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 20.11.2007, 1:16
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Сегодня отсканил инструкции на диф реле и диф автоматы АВВ и Дженерал Електрик
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 20.11.2007, 1:35
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Незнаю как выложыть вторую половину файла.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 20.11.2007, 13:17
Сообщение #37


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Какие проблемы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 20.11.2007, 21:07
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Не влазит
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 21.11.2007, 17:18
Сообщение #39


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Возможно, исчерпан лимит на размер выкладываемых файлов - проверьте в Личных данных attach'и. Если это так, удалите старые ненужные. Второй вариант - выложить на сторонний сервер и дать сюда ссылку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 22.11.2007, 0:14
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Подчистил личку и вместил сканы всех инструкций.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 19:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены