Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Копменсация реактивной мощности

Лёв4ик
сообщение 31.3.2015, 8:12
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 44756



Здравствуйте собратья электрики. Вопрос к профессионалам: что кто слышал о компенсации реактивной мощности? Я не о укрм на крупных предприятиях, а о том что рекламируют в последнее время на многих сайтах. Я по ссылкам и вышел на некий сайт там есть устройства различной мощности и для однофазных цепей и для трёхфазных. Может кто с этим сталкивался или губоко разбирался в вопросе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 31.3.2015, 11:21
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22972
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



экономители/сберегатели электроэнергии?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SoVa+
сообщение 31.3.2015, 12:01
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 16.1.2015
Пользователь №: 43540



Цитата(Лёв4ик @ 31.3.2015, 11:12) *
Здравствуйте собратья электрики. Вопрос к профессионалам: что кто слышал о компенсации реактивной мощности?
...
Я по ссылкам и вышел на некий сайт там есть устройства различной мощности и для однофазных цепей и для трёхфазных. Может кто с этим сталкивался или губоко разбирался в вопросе.

В теоретическом плане компенсация реактивной мощности достигается улучшением гармонического состава потребляемого из сети тока и исключению сдвига фаз между питающим напряжением и током (его первой гармоникой).
Практически, нужно рассмотреть конкретное устройство из представленных на вашем упомянутом сайте, и если есть инф-я - определить, с помощью каких средств достигается компенсация р.м.?
Тогда можно оценить его эффективность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 31.3.2015, 13:00
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Пустая трата денег имхо, лучше будет только трансформатору ЭСО.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SoVa+
сообщение 31.3.2015, 13:48
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 16.1.2015
Пользователь №: 43540



Цитата(ez81 @ 31.3.2015, 16:00) *
Пустая трата денег имхо, лучше будет только трансформатору ЭСО.

Действительно, для бытового потребителя, у которого внутренняя сеть до прибора учета имеет проводники малого сопротивления, дополнительный расход электроэнергии от реактивного тока не превысит, наверное, и десятой доли процента.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 3.4.2015, 22:46
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



Для пром предприятий - вещь несомненно стоящая , быстро окупится и сэкономит электроэнергию. Для бытовых зданий казалось бы где счетчики считают полную мощность ( те в сумме и реактивную составляющую) думается имеет смысл, но по требованиям к бытовым потребителем последние имеют малую индуктивную составляющую. А так как рекативной энергии мало или почти нет , что там компенсировать нечего. Экономители и прочее развод чистой воды, мне как то позвонили, предложили купить- я прикинулся чайником типо объясните как что и почему работает. Не объяснили жулики))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 4.4.2015, 6:45
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Student_007 @ 3.4.2015, 22:46) *
Для пром предприятий - вещь несомненно стоящая , быстро окупится и сэкономит электроэнергию. Для бытовых зданий казалось бы где счетчики считают полную мощность ( те в сумме и реактивную составляющую) думается имеет смысл, но по требованиям к бытовым потребителем последние имеют малую индуктивную составляющую. А так как рекативной энергии мало или почти нет , что там компенсировать нечего. Экономители и прочее развод чистой воды, мне как то позвонили, предложили купить- я прикинулся чайником типо объясните как что и почему работает. Не объяснили жулики))

КРУ не экономит э\э, польза от неё невелика не греются кабели и трансу работать легче а учет считает сумму ,если учет в голове, а КРУ возле потребителя толку никакого ,если учет у потребителя, а КРУ в голове небольшой плюс есть. Но окупаемость очень длительный процесс.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 4.4.2015, 10:15
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



Стоп, я говорю про случай когда счетчик считает полную мощность. Физически КРУ электроэнергию не экономит( ну не считая потерь в кабеле которые становятся меньше при меньшем токе, но это капли), но при таком учете вы платите как за активную так и за реактивную потребленную мощность, так как счетчику похрен хоть вообще потребляете только реактивную - будь добр оплати. Много раз натыкался на статьи где говорилось что окупаемость 0,5 года-год и сомневаться в этом не приходится. Так же и трансу совершенно без разницы у него лимит сколько то кВА и активную или реативную вы будете мощность использовать ваше дело и ессесно снижая реактивную можно больше получить активной.

Цитата(ez81 @ 4.4.2015, 6:45) *
КРУ не экономит э\э, польза от неё невелика не греются кабели и трансу работать легче а учет считает сумму ,если учет в голове, а КРУ возле потребителя толку никакого ,если учет у потребителя, а КРУ в голове небольшой плюс есть. Но окупаемость очень длительный процесс.

Странное дело, что же тогда кандидаты в доктора( ну там всякие печатные издания) рекомендуют ставить компенсацию ближе к потребителю?.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 4.4.2015, 11:02
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



что дает КРУ уменьшить нагрузку на трансформаторы, увеличить срок их службы,
уменьшить нагрузку на провода, кабели, использовать их меньшего сечения,
улучшить качество электроэнергии у электроприемников (за счёт уменьшения искажения формы напряжения),
уменьшить нагрузку на коммутационную аппаратуру за счет снижения токов в цепях
снизить расходы на электроэнергию. что под большим вопросом.
сравните цены на КРУ и посчитайте сколько лет нужно чтобы покрыть затраты на КРУ основное назначение сей установки привести кос фи к 1, прежде чем ее покупать и устанавливать посмотрите фактический кос фи, 1 Вы все равно не получите.

Кандидаты свой хлеб отрабатывают.

Сообщение отредактировал ez81 - 4.4.2015, 11:01


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.4.2015, 11:15
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9183
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Student_007 @ 4.4.2015, 12:15) *
Стоп, я говорю про случай когда счетчик считает полную мощность.

Это который из бытовых? Ну ладно, я знаю который. А вы в сбыт какую мощность передаете? Неужели полную?
Цитата(Student_007 @ 4.4.2015, 12:15) *
но при таком учете вы платите как за активную так и за реактивную потребленную мощность,

Даже предприятия так уже давно не платят, а население не платило НИКОГДА



Нате, изучите для начала: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...82&hl=smart


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 4.4.2015, 11:37
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



Все вопрос снят, был не прав.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.4.2015, 11:39
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9183
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



есть бытовые счетчики, считающие и актив и реактив и складывающие их по теореме Пифагора, но вы, как и все остальные платите только за АКТИВНУЮ мощность. А лажа эти экономители по ОБЕИМ указанным вами причинам.

И вообще, господа модераторы, произошел очередной вброс г..на на вентилятор с целью разжечь еще один холивар про эти "экономители". Предлагаю тему закрыть, оставив ссылку в сообщ. №10.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 4.4.2015, 11:41
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



Счетчик это так или иначе ваттметр, а ваттметр считает активную мощность, как то так.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.4.2015, 11:47
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9183
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



ЭЛЕКТРОННЫЙ счетчик может ВЫЧИСЛЯТЬ активную, реактивную и полную мощность. См., например, Меркурий 2ХХ. Так же он может показывать мгновенное значение тока, напряжения, мощностей всех видов. Но это не значит, что в сбыт вы платите за все эти параметры. Вы платите только за АКТИВНУЮ мощность.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 4.4.2015, 11:55
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



Да понятно что с помощью вычислений он может найти и активную и реактивную, я про ваттметр в классике.

Сообщение отредактировал Student_007 - 4.4.2015, 12:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.4.2015, 14:42
Сообщение #16





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 4.4.2015, 11:39) *
... очередной вброс г..на на вентилятор с целью разжечь еще один холивар про эти "экономители". ...

Сегодня уже по телевизору видел разоблачение этого "экономителя", вскрыли, показали начинку, там только мостик выпрямительный, токоограничивающий резистор и светодиод.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.4.2015, 14:46
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9183
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



через 5 примерно лет торговли ими? Хе хе. Не иначе уже производители наигрались, получили запланированную маржу и хотят плавно закруглить тему.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 4.4.2015, 21:42
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Все верно, бытовые потребители оплачивают только активную составляющую потребленной мощности.Если у "БЫТА" ставить компенсацию реактивки, то выгода только для эн.снабж. организации, уменьшаются потери в линиях ,т.е. технические потери от загрузки реактивной составляющей в линиях и трансформаторах... Самый идеальный вариант был бы от установки фильтров в самих бытовых приборах, производителями последних.. А так, для быта все эти "прибамбасы"- развод...Ну эффект от загрузки внутридомовой сети мизерный, тем более в последнее время, сечения и материал проводки при монтаже закладывают с большим запасом.


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 5.4.2015, 12:59
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



оффтоп
Цитата
ваттметр считает активную мощность

ваттметр (самый что ни на есть классический) может считать реактив, гуглите "измерение реактивной мощности методом одного ваттметра" icon_cool.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 5.4.2015, 22:14
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



В классическом понимании, и классическом подключении, классически говоря))) Спасибо за инфу, ну да изменив угол сдвига обмотки измеряющей напряжения относительно тока можно измерить реактивную мощность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.2.2025, 7:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены