Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

УЗО с отсеканием только фазы , УЗО контакты отсекание

injener111
сообщение 19.7.2015, 18:01
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 19.7.2015
Пользователь №: 46179



В этой статье наткнулся на такие измышления по поводу безопасности УЗО:
http://vopros-remont.ru/elektrika/uzo-v-kvartire/
"Поясним на примере: Хозяйка за стиркой, в машине пробило на корпус ТЭН, как показано на рисунке желтой стрелкой. Поскольку 220 В ток распределяет по всей длине ТЭНа, на корпусе окажется что-то около 50 В. Тут вступает в силу следующий фактор: электрическое сопротивление человеческого тела, как и любого ионного проводника, зависит от приложенного напряжения. С его увеличением сопротивление человека падает, и наоборот. Скажем, в ПТБ приводится абсолютно обоснованная расчетная величина в 1000 Ом (1 кОм), при потной распаренной коже или в состоянии опьянения. Но тогда при 12 В ток должен быть 12 мА, а это больше неотпускающего (судорожного) тока в 10 мА. Кого-то когда-то било 12 В? Даже вдрызг пьяного в джакузи с морской водой? Наоборот, по тем же ПТБ 12 В – абсолютно безопасное напряжение. При 50-60 В на мокрую распаренную кожу ток не превысит 7-8 мА. Это сильный, болезненный удар, но ток меньше судорожного. Возможно, понадобится лечение от последствий, но до реанимации с дефибрилляцией дело не дойдет. А теперь «защитимся» УЗО, не понимая сути дела. Его контакты размыкаются не мгновенно, а в течение 0,02 с (20 мс), и не абсолютно синхронно. С вероятностью в 0,5 первым разомкнется НУЛЕВОЙ контакт. Тогда, образно говоря, потенциальный резевуар ТЭНа со скоростью света (буквально) наполнится до 220 В по всей его длине, и на корпусе окажется 220 В, а ток через тело пройдет 220 мА (красная стрелка на рисунке). Менее чем на 20 мс, но 220 мА – это два с лишним мгновенно убивающих значения в 100 мА."


А у меня УЗО отсекает только фазный контакт (см. фото корпуса со схемой). Проверял тестером, в выключенном состоянии действительно ноль замкнут.
Бывают УЗО с отсеканием одновременно двух контактов? Зачем отсекать ноль, если действительно возможен случай, описанный в этой статье?

Сообщение отредактировал injener111 - 19.7.2015, 18:08
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочуствующий_*
сообщение 19.7.2015, 19:12
Сообщение #2





Гости






Да-а-а очень "познавательная" статья по ссылке ТС, бегло пробежался, глаз выхватил вот такую фразу: "В дифавтоматах ток отсечки автомата всегда меньше номинального тока УЗО, чтобы УЗО не сгорело при перегрузке сети." О чём речь?

Источник: vopros-remont.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 19.7.2015, 19:44
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(injener111 @ 19.7.2015, 18:01) *
В этой статье наткнулся на такие измышления по поводу безопасности УЗО:

В особо опасных помещениях безопасное напряжение считается ниже 12в
Что-то вы как то ни так написали при 12 в у Вас ток 12мА, а при 60 в всего 8мА, Объясните?
Кратковременно до 0.1 с не страшно в ПТБ есть такой пункт зависимость времени воздействия от напряжения. Вроде как при времени 0.1 сек организм без последствий переносит удар напряжением 500в ну если время воздействия больше то и напряжение соответственно ниже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 19.7.2015, 20:04
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость сочуствующий @ 19.7.2015, 19:12) *
О чём речь?

Вообще то, там есть своё "Обсуждение". Так почему бы там же и не заняться обсуждением возникших вопросов?

Цитата(injener111 @ 19.7.2015, 18:01) *
А у меня УЗО отсекает только фазный контакт ...
У Вас дифавтомат, а не УЗО
Цитата
Бывают УЗО с отсеканием одновременно двух контактов?
Практически все УЗО и дифы, которые мы применяем, отсекают нулевой проводник вместе с фазными... Такой продукции, как СТС на наших прилавках не встречал... иначе запомнилось. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 19.7.2015, 20:07
Сообщение #5





Гости






Цитата(savelij® @ 19.7.2015, 19:48) *
Вообще то, там есть своё "Обсуждение". Так почему бы там же и не заняться обсуждением возникших вопросов?

Чисто из спортивного интереса, захотелось привлечь к этой статье внимание участников нашего форума, особенно профессионалов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 19.7.2015, 20:16
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



По моему мнению всё-таки УЗО или диф автомат отключающая ноль и фазу безопаснее. По нулю фаза тоже может прилететь. Ну а про статью, там есть противоречия видать кто писал не досконально разбирается в данной теме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 19.7.2015, 20:22
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Ну если чисто из спортивного интереса... про то что глаз выхватил...
Цитата
глаз выхватил вот такую фразу: "В дифавтоматах ток отсечки автомата всегда меньше номинального тока УЗО, чтобы УЗО не сгорело при перегрузке сети." О чём речь?

имхо
Речь идёт о личном мнении автора статьи, никак не связанным с фактическим положением дел.
Вопрос о токовых нагрузках контактных групп дифавтоматов многократно поднимался (особенно касаемо совмещённых конструктивно УЗО+АВ) и некоторые товарищи не поленились написать производителю... На что последний (последние) заявил, что токовая нагрузка контактов дифавтомата соответствует указанному номинальному току с учётом ВТХ автомата.
И не более того.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 19.7.2015, 20:33
Сообщение #8





Гости






Цитата(savelij® @ 19.7.2015, 20:04) *
Вообще то, там есть своё "Обсуждение". Так почему бы там же и не заняться обсуждением возникших вопросов?
...

Я уже написал о "спортивном интересе" к указанной ТС статье, вот ещё цитата из ответа автора статьи "Александр сказал(а): УЗО без земли — бред! Способ подключения УЗО без защитного заземления — смерть в квартире многоэтажного дома..." - это к вопросу обсуждения на том сайте.
Источник: vopros-remont.ru

Прошу понять меня правильно, я не занимаюсь рекламой этой статьи, но профессионалам она будет интересной
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 19.7.2015, 20:45
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость сочувствующий @ 19.7.2015, 20:33) *
я не занимаюсь рекламой этой статьи, но профессионалам она будет интересной

Не переживайте, Вас правильно поняли. icon_wink.gif
Что же до коментов в "тамошнем" обсуждении. то это их личное дело. Подобные категоричные заявления и на электроасе есть и тоже с привлечением выдержек из нормативки. Очень вероятно, что есть ещё на многих ресурсах в сети. С каждым же спорить не будете.

ЗЫ. А вот на счёт интереса к статье со стороны профессионалов... как то сильно сомнительно. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
injener111
сообщение 19.7.2015, 23:22
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 19.7.2015
Пользователь №: 46179



Цитата(savelij® @ 19.7.2015, 20:04) *
Вообще то, там есть своё "Обсуждение". Так почему бы там же и не заняться обсуждением возникших вопросов?

У Вас дифавтомат, а не УЗО
Практически все УЗО и дифы, которые мы применяем, отсекают нулевой проводник вместе с фазными... Такой продукции, как СТС на наших прилавках не встречал... иначе запомнилось. icon_wink.gif

Как Вы определилил, что это дифавтомат, а не УЗО? По рисунку на корпусе похоже что происходит отсекание одного контакта при утечке. Т.е., именно УЗО. Я не электрик, может неправильно понял.
А устройство это принес электрик, взамен дифавтомата, который изначально покупал я, и который сгорел по его вине (неправильно подключил, перепутал местами "ввод-нагрузка")
Я тут особо не предлагаю обсуждать ту статью, просто стало интересно, какие УЗО бывают, бывают ли с отсечением только одного полюса. Или это у меня какое-то особое устройство.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.7.2015, 0:31
Сообщение #11





Гости






Цитата(injener111 @ 19.7.2015, 23:22) *
Как Вы определилил, что это дифавтомат, а не УЗО? ...

Так во всех каталогах RCBO-03 позиционируется как дифавтомат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.7.2015, 1:25
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(injener111 @ 19.7.2015, 23:22) *
Как Вы определилил, что это дифавтомат, а не УЗО?
Можно по каталогу, а можно и проще. У дифа ставится буковка, указывающая на ВТХ - С25. У УЗО указывается только номинальный ток.

Цитата
... и который сгорел по его вине (неправильно подключил, перепутал местами "ввод-нагрузка")
Сложно этим спалить УЗО или диф... но можно, если постараться. icon_wink.gif

Цитата
... какие УЗО бывают, бывают ли с отсечением только одного полюса. Или это у меня какое-то особое устройство.
Ну вот ваш диф и есть представитель этого класса...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.1.2025, 16:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены