фаза есть - нуля не надо Опции

[rosck]

А вы знаете?

При изолированной нейтрали замыкание одной фазы на землю не вызовет шагового напряжения при условии хорошей изоляции двух других фаз. Земля примет потенциал фазы. Но если произойдет пробой второй фазы на землю тогда да.

[ink_elec]

где правовой документ регламентирующий такой запрет.

А почему вопрос не задаете юристам?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А вы знаете?

При изолированной нейтрали замыкание одной фазы на землю не вызовет шагового напряжения при условии хорошей изоляции двух других фаз. ...

Это точно? Поподробнее, пожалуйста, если можно...

[ink_elec]

Поподробнее, пожалуйста, если можно...

Тогда и начинать нужно с:"Земля примет потенциал фазы"...

Сообщение отредактировал ink_elec - 25.7.2015, 15:56

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Тогда и начинать нужно с:"Земля примет потенциал фазы"...

И растекаться по Земле он не будет? Зачем тогда тянуть этот провод к потребителю? Замкнули на Землю у источника питания, и с Земли взяли у потребителя ("Земля примет потенциал фазы")!

[haramamburu]

Зачем вам эта демагогия?
Достаточно в пример привести работу трансов "треугольником" (127/220), где фаза В заземлена, однако, это не отменяет третьего провода..
как и в ТН-Ц нулевого...

[rosck]

Это точно? Поподробнее, пожалуйста, если можно...

А что вы хотите услышать?

И растекаться по Земле он не будет? Зачем тогда тянуть этот провод к потребителю? Замкнули на Землю у источника питания, и с Земли взяли у потребителя ("Земля примет потенциал фазы")!

Сопротивление заземляющих устройств вместе с землёй в самом лучшем случаи будет большим 2 -3 Ом в реальных условиях значительно выше это вызовет падение напряжения и потери энергии. Ну я выше уже все подробно описал.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А что вы хотите услышать?
Сопротивление заземляющих устройств вместе с землёй в самом лучшем случаи будет большим 2 -3 Ом в реальных условиях значительно выше это вызовет падение напряжения и потери энергии. ...

Вот здесь мне непонятно: "Земля примет потенциал фазы" - т.е. потенциал будет одинаковым, у источника питания и у потребителя, как это согласуется с "Сопротивление заземляющих устройств вместе с землёй в самом лучшем случаи будет большим 2 -3 Ом в реальных условиях значительно выше это вызовет падение напряжения..."?

[Гость_Гость_foks_*_*]

Сопротивление заземляющих устройств вместе с землёй в самом лучшем случаи будет большим 2 -3 Ом в реальных условиях значительно выше это вызовет падение напряжения..."?

мужики вы о чем это???
да на каком же это расстоянии будет такое сопротивление и где ваши знания по измерению ну я имею виду,что на каком же это расстоянии должны жить потребители от фазы воткнутой в землю, чтобы було у всех такое 2 -3 Ома.
Понятно, что при таком сопротивлении и токе в 100А будет убийственное шаговое напряж. - ну и лапотник тоже должен тогда быть гигиганскик размеров чтобы топать такими семимильными шагами

[rosck]

Все очень просто. Если в сетях с изолированной нитралью одну фазу у источника питания заземлить эта фаза будет на земле везде и у источника питания и у потребителя так как нет цепи на другие фазы и нет тока. Сопротивление изоляторов двух других фаз и емкостную утечку в расчёт не берём так как они значительно больше сопротивления заземляющего устройства и земли на которое мы подключили фазу. Если тока нет в проводнике напряжение будет одинаковым во всех точках проводника. Если мы создадим цепь через землю с другой фазой потечет ток равным напряжению между фазами деленному на сумму сопротивлений заземляющих устройств и нагрузки. Причём напряжение в цепи распределился прямо пропорционально сопротивления заземляющего устройств и нагрузки.

[Ixtim]

вот все говорят...
где правовой документ регламентирующий такой запрет.

ТС практикуется в троллинге?

[rosck]

мужики вы о чем это???

С чем то не согласны. задайте конкретный вопрос?

[Гость_urkiy_*]

ТС практикуется в троллинге?

что не так? или потрендеть захотелось кто тролль, а ты кто? или что умного-то на вопрос ответил? - да ничего, потому как не знаешь про это ничего - ну тогда помолчи

[Гость_Блуждающий Электрик_*]

При нормальной проводке, современном счетчике, наличии УЗО - никакой "лом в земле" не поможет воровать электроэнергию.
Если в сети, проводке и в головах беспорядок - есть возможность украсть. Не вижу уважительных причин оставлять царские счётчики СО-1.

А тех, кто вместо земли для воровства использует трубы водопровода или отопления - сажал бы на стул. Электрический.

[Prince]

На таком же принципе работают токоизмерительные клещи)
А ваще есть такой прибор встовляешь в розетку и воруешь

Способы воровства на нашем форуме не рассматриваются!

Сообщение отредактировал savelij® - 25.7.2015, 23:28

[haramamburu]

А ваще

А ваще.. вы бы хоть с законом Ома бы разобрались... прежде чем ... теоризировать...

[Олега]

Не вижу уважительных причин оставлять царские счётчики СО-1.

Оставьте в покое царя, СО-1 - советский послевоенный тип (с 1950г.)

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
При изолированной нейтрали замыкание одной фазы на землю не вызовет шагового напряжения при условии хорошей изоляции двух других фаз. Земля примет потенциал фазы. Но если произойдет пробой второй фазы на землю тогда да.

А вот что думают по этому поводу на сайте "Школа для электрика" Здесь: Одной из наиболее распространенных аварийных ситуаций в электрических сетях является обрыв провода воздушной линии электропередач. Как правило, большую опасность представляют линии электропередач тех электрических сетей, которые работают в режиме изолированной нейтрали, при котором однофазное замыкание на землю - то есть падение провода на землю не приводит к обесточению линии.
Такие линии после падения провода могут находиться в работе некоторое время, пока не будет обнаружено повреждение. Это высоковольтные линии напряжением 6, 10, 35 кВ.
В электрических сетях напряжением 110 кВ и выше любое замыкание на землю является аварийным режимом и обычно отключается быстродействующими защитами. То есть при падении провода на землю в данных электрических сетях линия за доли секунды обесточивается. Но, как правило, не каждый человек знает, как определить класс напряжения линии и соответственно нужно знать как себя вести в случае обнаружения оборванного провода ЛЭП. Рассмотрим правила безопасности, которые следует соблюдать в случае нахождения вблизи оборванного провода ВЛ.
Чем опасно падение провода на землю?
Для начала рассмотрим вопрос о том, чем же опасно падение провода на землю. При падении провода, находящегося под напряжением, на землю или на токопроводящую поверхность происходит растекание токов замыкания. На открытой местности токи растекаются в радиусе восьми метров от точки соприкосновения провода с землей. Если человек попадает в радиус действия токов замыкания на землю, то он попадает под так называемое шаговое напряжение.
Шаговое напряжение – это такое напряжение, которое возникает между двумя точками поверхности, в данном случае земли, на расстоянии шага человека. То есть если человек в зоне действия токов замыкания на землю делает шаг, то он попадает под шаговое напряжение.

[rosck]

У нас разговор был про сети с изолированной нейтралью 0.4 кв. Как правило это небольшие не протяжённые сети. Вы завели разговор про высоковольтные. Эти линии имеют большую протяжённость и большое количество изоляторов. Иза этого в каждой фазе есть небольшая утечка. При замыкании на землю будет протикать некоторый ток и это вызовет шаговое напряжение.

[Гость_narvin_*]

....Чем опасно падение провода на землю?
Для начала рассмотрим вопрос о том, чем же опасно падение провода на землю. При падении провода, находящегося под напряжением, на землю или на токопроводящую поверхность происходит растекание токов замыкания. На открытой местности токи растекаются в радиусе восьми метров от точки соприкосновения провода с землей. Если человек попадает в радиус действия токов замыкания на землю, то он попадает под так называемое шаговое напряжение.

линии которые работают в режиме изолированной нейтрали напряжением 6, 10, 35 кВ.
ну, если нейтраль изолирована - что заставляет растекаться току да ещё и в радиусе 8 метров (не больше не меньше, а напряжение то разное от 6-35 кВ)

а я знаю место в частном секторе где по улице высоковольтка идет, не знаю правда сколько, но в некоторых местах к ней можно с табуретки подпрыгнуть и достать. стоят абрикосы деревья и через их кроны нижняя фаза сквозняком проходит и-и так по всей улице. А теперь вникайте идут проливные дожди снег гололед - а люди кругом живут ходят и не жужжат, что их током растекающимся бьет.
однажды сам наблюдал такую картинку: глубокая осень, слякоть дождь моросит, бригада электриков ставит деревянный столб который лежал уже не первый день под дождем в грязи. Поднимает значит вышка столб чтобы в яму опустить, двое внизу его стараются руками держать и направлять в яму и тут! - всё происходит под высоковольткой, этот столб касается, ложится верхним концом на линию, а они за него держаться мокрыми рукавицами - и что, смотрю они переглянулись глазами по 7-копеек и стали иго дальше выравнивать и загонять в яму. Вот и все никто не планировал такого хорошего исхода. никто высоковольтку не отключал ради какого то одного столба который себе ставил частник и попросил об этом шабашников хоть они и из электросетей.