пара вопросов по осциллятору Опции

[golub]

А по этому поводу что скажут уважаемые. На мастерах стянуто.

[bell]

1. Как я понял, при чистой постоянке идет плохая очистка металла (поэтому надо поднимать ток) и большой расход вольфрамового эл-да.
2. Кстати, что посоветуешь как присадку(из доступного)
3.Ну а тех условия-приблуда к инвертору для сварки алюминя.

1. На этот вопрос хорошо ответил Алексей Николаевич, добавить нечего.
2.Как присадку(из доступного) - можно порубить листовой ал. маркированный (АМг; АК5.) толщиной 3мм. Рубить на гильотине, также по 3 - 3,5 мм. Раньше так и делали. Так же как и сопла самодельные - меднокерамические. (от хорошей жизни)
Но сейчас все это можно купить, чтоб не морочить себе голову.
3.А "приблуда", не считая осциллятора, выходит по моему дороже первичного питания(инвертора), который должен легко и долго выдавать ампер 250 - 300, если варить не кастрюли и ручки на сковородках. + водяное охлаждение горелки и желательно самой "приблуды". Иначе долго варить не сможешь, т.к. при сварке ал. требуется большое тепловложение в деталь, т.е. больший ток. А вместе с деталью греется и горелка.
Собственно, что варить. Можно и просто обр полярностью работать, но диаметр вольфрама брать от 3- 4х до 6мм. и не сильно заострять рабочий конец. И сопла на такой диаметр электрода придется ставить не менее 12мм диам. на выходе.
Кстати, дуга при 100 вольтах хорошо горит и без осциллятора, самое главное не засрать электрод алюминием(резко падает качество шва)

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

А по этому поводу что скажут уважаемые
А чётут скажеш - вольтдобавка она и в Африке вольтдобавка, только чёрная Сделана без затей, вот и говорить не чего. Вопрос весь в том: А надо ли? Особого кайфа в 120В на выходе я пока не увидел, разве что в сырую погоду хер повариш. Ежели для аллюминия, то всё ровно бред. Суть осциллятора не просто зажеть дугу и уж тем более не поддерживать её, а зажечь дугу БЕЗКОНТАКТНО, иначе кайфа от него не больше, чем от вышеуказанной приблуды. Ну может я чего и недопонял - время то раннее.

[golub]

Может неправильно спросил, собственно имелся ввиду тиг-лифт по чернухе и нержавейке.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Golub, ты же грамотный мужик, с тобой одно удовольствие общаться, ну скажи, на кой хер там этот TIG лифт, ежели в аргоне напряжение в дуге 12-16В против 22-28 для ММА. Там и так всё шёколадно горит. У меня для аргона все трансы с К=4 и ХХ на уровне 62В режу. Видать этот лифт был задуман, как альтернатива осциллятору, но это всё ровно говно, потому как зажигать нужно касанием, а это автоматом пипец электроду. И так с некачественной чернухи говно летит, так ещё и электродом туда тыкать.

[bell]

Golub, ты же грамотный мужик, с тобой одно удовольствие общаться, ну скажи, на кой хер там этот TIG лифт, ежели в аргоне напряжение в дуге 12-16В против 22-28 для ММА. Там и так всё шёколадно горит. У меня для аргона все трансы с К=4 и ХХ на уровне 62В режу. Видать этот лифт был задуман, как альтернатива осциллятору, но это всё ровно говно, потому как зажигать нужно касанием, а это автоматом пипец электроду. И так с некачественной чернухи говно летит, так ещё и электродом туда тыкать.

Если не секрет, зачем варить не качественную чернуху в аргоне? По моему удобнее электродом, да и дешевле.

[golub]

Если не секрет, зачем варить не качественную чернуху в аргоне? По моему удобнее электродом, да и дешевле.

Для того, чтоб хоть и на говнячем материале, да хоть качество шва нормальное вышло.

ну скажи, на кой хер там этот TIG лифт, ежели в аргоне напряжение в дуге 12-16В против 22-28 для ММА.

АН, ну во-первых лифт на то и лифт, что при ХХ и КЗ на выходе- ноль. Поджиг на отрыве електрода от детали, а во-вторых, что мешает ввести ограничение (ОС по напряжению, или дюти цикл отследить согласно выбранному режиму, как вам удобно) и получить два в одном при Ктр=3. Я прекрасно понимаю, нет хороших универсальных устройств, но тем не менее, бытовуха однако в основном.

Сообщение отредактировал golub - 13.6.2009, 23:14

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Golub, да не в том вопрос, нравится лифт - делай пожалуйста. Просто аргон такая штука, что он и без лифта горит на ура. А вот электродом тыкать я тебе крайне не рекомендую, уж поверь моему опыту. Я аргоном товарищу Фиат Крома сварил из двух половинок, а конкретнее он купил отрезанный по стойки дверей задок в идеальном состоянии, мы с его машины отрезали имеющийся и приварили новый. машина уже тысяч 300 прошла после этого и ни трещенки, ни увода развала-схождения. Так вот, если бы я тыкал электродом пока варил, то реально бы охренел. Между прочим, первый свой осциллятор я сделал как приставку к ВДУЧу, и опробовал уже на многих аппаратах. Чистый бармалейник на ней варит на ура. тАк что если сомневаешся делай осциллятор отдельным блоком и цепляй к уже имеющемуся аппарату.

[bell]

Для того, чтоб хоть и на говнячем материале, да хоть качество шва нормальное вышло.

Если материал - гавно, то есть ли смысл варить его? В любом случае в качестве присадки используется нержавейка, она то держать будет, а само гавно может рядом со швом наеб...ся. Ржавый металл при сварке кипит - выделяет кислород(кузовное железо), Поэтому его приходится зачищать( если толщина остатков позволяет), потому и применяют полуавтоматы ( меньшее тепловложение в деталь по сравнению со сваркой неплавяшимся эл. - меньше ведет тонкий металл + дешовая защита от кислорода.)
А вообще: хозяин - барин, кому что нравится.

Просто аргон выгодно применять там, где электродом или полуавтоматом делать нечего (титан, нержа, чугуний, и даже бронза( правда на переменке).

Сообщение отредактировал bell - 14.6.2009, 13:05

[golub]

Земеля, да вы не ослышались, я сам из Майкопа, варить аргоном ржавый кузовной металл- конечно бред. На сколько мне хватает познаний в этой области, сварка в среде аргона черного металла ведётся там где необходимо большоё енерговложение, т.е. хорошее качество шва с таким же проваром. А говнистым я материал назвал потому, что например у нас купить акромя китайского потреба, что либо другое проблематично. Попробуйте проварить рэпнувшую раму на китайском велосипеде, и вы меня поймёте.

Сообщение отредактировал golub - 14.6.2009, 13:41

[bell]

А говнистым я материал назвал потому, что например у нас купить акромя китайского потреба, что либо другое проблематично. Попробуйте проварить рэпнувшую раму на китайском велосипеде, и вы меня поймёте.

Да, к сожалению. Это определенно особый сорт металла( Ст 3 Г, гавно - в смысле). Так же как и головки на некоторых китайских авто. С цинком суки льют, на кило цинка - 200гр алюминия. А потому лучше сваркой не трогать.

Сообщение отредактировал bell - 14.6.2009, 14:11

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Ага, ну наконец то я нашёл понимание у аудитории. Про это и говорилось. Не только Поднебесная славится своими металлурнами, но и ридна ненька даёт джазу. Начинаеш греть шов, а он горит и стреляет, как фейерверк, такое впечатление, что они его пополам с углём разливают. Ни с импортным буржуйством ни со старыми советскими сталями не было такой лабуды.

[sssrsd]

в осцилляторе что в "железном" что в "ферритовом" (на основе Nexor-lgmi и Алексея Николаевича) просится КНОПКА-включатель. иначе неизбежны "зайцы", холостые пробои и пробои не в том месте куды метишь.
на железном думаю релюха по первичке решит вопрос. еще варианты подскажите.
Алексей Николаевич а в твоем на первую ногу можно ставить кнопку? наводки мешать не будут? или куда посоветуешь? На ТР5(тдкс) шинка не стает руба. если в два слоя кругляком мотнуть, не страшно? если планировать токи поболее, взять две половинки и сложить спинами или "кольцом" лучше? L2C22 (по схеме)для других инверторов нада? (для защиты диодов)
PC если кнопку через оптику 817 и на первую нагу-по идее наводки снимутся

Сообщение отредактировал sssrsd - 16.6.2009, 23:38

[Genadiy]

в осцилляторе что в "железном" что в "ферритовом" (на основе Nexor-lgmi и Алексея Николаевича) просится КНОПКА-включатель. иначе неизбежны "зайцы", холостые пробои и пробои не в том месте куды метишь.
на железном думаю релюха по первичке решит вопрос. еще варианты подскажите.
Алексей Николаевич а в твоем на первую ногу можно ставить кнопку? наводки мешать не будут? или куда посоветуешь? На ТР5(тдкс) шинка не стает руба. если в два слоя кругляком мотнуть, не страшно? если планировать токи поболее, взять две половинки и сложить спинами или "кольцом" лучше? L2C22 (по схеме)для других инверторов нада? (для защиты диодов)
PC если кнопку через оптику 817 и на первую нагу-по идее наводки снимутся

А почему не глушить ШИМ?А осцилятор автоматом глушится что на дуге.что при отсутствии ШИМ.
Транс я пробовал как у Алексея Николаевича....было много проблем(кстати мотал кругляком).Потом мотнул шину на ребро а во внутрь ферритовый стержень от "Океана".Заработал великолепно.

Сообщение отредактировал Genadiy - 17.6.2009, 9:06

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Если есть необходимость глушить осциллятор ( ну мало ли у кого какие конструктивы, тут это личное дело каждого), то я бы ( да и собственно сделал) таким образом: 1 ногу на землю транзисторной часть РС817, в её диодную часть 12В через 1кОм и шунтирую кнопкой диод оптрона. Когда кнопка разомкнута ток течёт через диод оптрона, транзистор открыт и 1 нога на земле - осциллятор молчит. Когда кнопка нажата то она шунтирует диод оптрона, транзистор открыт, осциллятор работает. А конструктив выходного транса не есть догма - как удобно, так и делайте. Я видел трансы с промышленых осцилляторв ампер на 400. Так там вообще было 6 комплектов ПК40х18 сложенных Ш-образно и витков 18 шины квадратов на 40. Так что есть куда стремиться

[golub]

Я не Алексей Николаевич, потому что своего винзавода у меня нет, но думается что тут всё посложней.
Кнопка (педаль) отпущена, всё молчит. Жмём, пускается газ, заводится инвертор, задание автоматом независимо от уставки ставится в районе 20А(?), пускается осциллятор. Подносится горелка к нужному месту, пробиваеися промежуток зажигается дуга, на 20А происходит розжиг, осциллятор следит за напряжением дуги и при 10 вольтах выключается и по выключении осциллятора задание переключается на уставку (с какойто скоростью?). Подняли горелку, порвалась дуга, включился осциллятор. Подходим к концу шва отпускаем кнопку (педаль), ток уставки падает тоже с какой то скоростью, закрывается клапан. Может что то не так, спецы подправят, или всё это лишнее, наверно начинается старческий максимализм.
Типо такого, только надписи поменять на ТИГ и трохе дорисовать для него же.


Сообщение отредактировал golub - 17.6.2009, 11:54

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Не, Golub, это не старческий маразм, а старческий профессионализм. Ты описал работу идеального источника питания для аргона, вот только с током 20А и 10 вольтами ты малость пролетел. Я бы рекомендовал 5А и 18В, ну из личного опыта. А так-просто идеал. Та функция наростания и спада тока называется режимом заварки кратера. А винзаводу нечего завидовать - приезжай и вместе порадуемся

[sssrsd]

нарыл транс ТВ11-1МН-220-50 от СВЧ Днепрянка на вторичке 2000вольтей, мощности около 1 Квт (по описанию). обмотки разнесены и даже вставлены магнитные шунты между катушками. Годится ли такая дура для осцилятора? пробовал кто?

[OlegarX-RUS]

на вторичке 2000вольтей, мощности около 1 Квт (по описанию).

А не страшно???

[sssrsd]

А не страшно???

а я свинцовые ботинки буду одевать, на случай, если на ногу упадет тяяяжелая штука!