пара вопросов по осциллятору Опции

[truevoxdei]

truevoxdei, еще один момент... Лучше будет, если вы всеж сами разведете плату в lay (поскоку все равно чужая готовая, как правило, не полностью устраивает по разным причинам), а потом посмотрим, есть ли что в ней не так, как надо...

Уже развожу. Вижу, что долго придется "счастья" ждать, если не засучить рукова и самому не взяться. Кстати, вот у меня вопрос. Хочу сделать как можно больше элементов в исполнении smd. Только боюсь ошибиться где на какую мощность элементы поставить, потому как всё таки высоковольтная часть есть, да и потребление импульсное. Вот отметил цветом, по моему мнению, что можно в smd, а что на выводных элементах. Кстати, а для транзистора большой радиатор нужен? Сильно транзистор во время работы будет греться, если ещё принудительно охлаждать.
И ещё вот что. А делать ли прорезы в текстолите где высоковольтная схема? Ну как это делается, разделяется в устройствах имеющих ВВ часть?
Посмотрите, пожалуйста, кому не лень на отмеченную цветом схему.

Сообщение отредактировал truevoxdei - 3.10.2011, 20:10

Эскизы прикрепленных изображений

 

[truevoxdei]

Записал видео работы осциллятора. Прокомментируйте работату осциллятора, стоит ли оставлять так или ещё подкрутить чего, доработать? Как на взгляд профи "работает" осциллятор?
Вот видео и пару фотографий. Подопытный железный уголок с довольно таки приличным слоем ржавчины + остатки земли.


Работа осциллятора без влюченного сварочника:
http://www.youtube.com/embed/kb08ngRjAZs

Электрод тройка (МР-3, из старых гаражных запасов), ток постоянка (прямое включение) примерно 80 Ампер. Зазор в разряднике осциллятора ~0.25 мм.
http://www.youtube.com/embed/La8poEZ5uqA

Проба зажечь сварочную дугу используя осциллятор. Электрод МР-3, ток постоянка, примерно 120-140 Ампер.
http://www.youtube.com/embed/4YbKCrlosVc

Электрод (тройка, МР-3С) со сколотой обмазкой кончика.
http://www.youtube.com/embed/2fp_j1Zrwb0

Работа осциллятора. Ток 80А. Постоянка. Зазор в разряднике 0.15 мм.
http://www.youtube.com/embed/tgNdNzR-VOQ

Электрод тройка (МР-3С), ток постоянка (120-140А). Электрод побывавший в сырости. Выгорает металл, остается обмазка. Зажигать и варить таким электродом невозможно.
http://www.youtube.com/watch?v=VbMPGyZKJb8


Сообщение отредактировал truevoxdei - 10.10.2011, 20:01

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Nexor]

truevoxdei, глянул ваше видео.
Работает как положено. Только одно упущение - осциллятор предназначен для работы с аргоновой горелкой в переменке для сварки люминя.
Если использовать его для сварки в аргоне постоянкой, то включать осциллятор только для поджига, а потом выключать. Дуга в аргоне на постоянном токе замечательно горит, а при включенном осцилляторе будет бегать, прыгать и вам мешать. Тоже самое у вас наблюдается при сварке с электродом.
Использовать осциллятор в паре со штучными электродами для облегчения поджига не стоит - всё равно нужно подносить электрод достаточно близко и бегающая дуга осциллятора только мешает.
Каждому устройству своё место. Бывают приблуды - стабилизаторы дуги, которые подпитывают дугу высоковольтными импульсами в паузах, но это совсем другое дело. Там дуга не прошивает воздух сама по себе на 5-10 мм и не бегает.
Нормальный у вас осциллятор получился. Я так понимаю теперь вы хотите взяться за схему на импульсном трансформаторе.
Она питается от силовой части сварочника и у меня с этим возникли проблемы. Может просто не хватило времени покопаться с настройкой, т.к. при испытаниях погорел мультиметр (замерил ёмкость кондёра в силовой цепи разрядника и привет) . Когда купил новый мультиметр, к осциллятору уже пыл остыл. Когда будете пробовать схему - позаботьтесь о возможности запитать осциллятор от отдельного блока питания - получите положительный результат, тогда пробуйте оптимизировать под питание от силовой части сварочника.
По СМД компонентам - да, обвязку микросхем можно СМД. То, что за транзистором - помощнее, согласно схеме. Транзистор у меня не грелся,но я не успел особо его погонять. Приляпайте к нему небольшой радиатор на всякий случай.

[truevoxdei]

truevoxdei, глянул ваше видео.
Работает как положено. Только одно упущение - осциллятор предназначен для работы с аргоновой горелкой в переменке для сварки люминя.
Если использовать его для сварки в аргоне постоянкой, то включать осциллятор только для поджига, а потом выключать. Дуга в аргоне на постоянном токе замечательно горит, а при включенном осцилляторе будет бегать, прыгать и вам мешать. Тоже самое у вас наблюдается при сварке с электродом.

Согласен. Но все таки можно же иногда хоть немножко отходить от правил и использовать не поназначению? Если это может помочь в некоторых случаях?

Использовать осциллятор в паре со штучными электродами для облегчения поджига не стоит - всё равно нужно подносить электрод достаточно близко и бегающая дуга осциллятора только мешает.

А может осциллятор немного неправильно работает? И импульс приходится не на пик (не на 90 градусов) синусоиды? Хотя для постоянки теория этого не требует.
Хотя замечу, что осциллятор лучше работает, когда его цеплял на выход сварочника (до диодного моста). На выходе сварочника ~49 вольт, далее трансформатор от микроволновки повышает напряжение до ~490 вольт, потом удвоитель напряжения (от той же микроволновки) и напряжение на разряднике более 1 кВ. Разряд как в разряднике, так и на электроде не такой "сочный", но сварочная дуга нараз схватывается, даже не успеваю увидеть разряды осциллятора с электрода. ПОЧЕМу?

Я так понимаю теперь вы хотите взяться за схему на импульсном трансформаторе.

Так точно. И спасибо Вам за разводку платы. Хоть есть от чего отталкиваться, "суетиться" и "двигаться".

Она питается от силовой части сварочника и у меня с этим возникли проблемы. Может просто не хватило времени покопаться с настройкой, т.к. при испытаниях погорел мультиметр (замерил ёмкость кондёра в силовой цепи разрядника и привет) . Когда купил новый мультиметр, к осциллятору уже пыл остыл. Когда будете пробовать схему - позаботьтесь о возможности запитать осциллятор от отдельного блока питания - получите положительный результат, тогда пробуйте оптимизировать под питание от силовой части сварочника.

Да, а вот на этим придется поломать голову. Хотя вот думаю, может для питания ШИМ собрать что-то на основе регуляторов из семейства LM (на том же LM2577)? Будет ли оправдано на качестве и устойчивости работы?

По СМД компонентам - да, обвязку микросхем можно СМД. То, что за транзистором - помощнее, согласно схеме. Транзистор у меня не грелся,но я не успел особо его погонять. Приляпайте к нему небольшой радиатор на всякий случай.

Благодарствую за совет. Приму во внимание.

[warfy]

Привет. Я извиняюсь, что задаю вопрос, который может быть глупый или уже мусолился, но я не нашел после чтения форума.
Если в данном осцилляторе использовать Ш-образный сердечник, например от компьютерного бп, нужно ли ставить прокладку между ш пластинами и I пластинами? Ну всмысле взять вместе ш пластины и приложить к ним I пластины, как делают выходные трансформаторы в ламповых усилителях. Или это лишнее и можно использовать без прокладки? Или без прокладки будет слишком большой ток? Вообще не хотелось бы конечно ставить эту прокладку.
Еще вопрос, можно ли на вторичке сделать анпример 2кВ, увеличив расстояние в разряднике? Что изменится? Просто сейчас намотал 1000 вольт на трансе от бп, а вообще довольно дешево продают б/у трансы от микроволновок с напряжением 2кВ, было бы с ними проще если придется сделать еще несколько осцилляторов.

[warfy]

Привет еще раз. Прошу не пинать, у меня еще один вопрос.
Собрал осциллятор, но за неимением вольфрамовых электродов, поставил электроды от китайского шокера. Они тоненькие, наверное 2мм диаметром. Выставил зазор 0.2 и посадил их на холодную сварку. Ну так, чтобы проверить. Заказал на ибее горелку, кучу всяких расходников, в том числе электроды, так что покупать не хочется сейчас в магазине, а то уж больно дорого стоят. 1 электрод - 1500 рублей. В общем этот разрядник из китайского шокера так, чтобы проверить работу осциллятора.
В общем включил я его в сеть, он поработал примерно 5 секунд, потом электроды залипли и начали нагреваться предвещая какой нибудь "БАХ".
Может быть ток большой слишком из за конденсатора? Я поставил на 2 мкф, где на схеме 2 по 0.25 в пареллель. Или может это из за того, что я все таки не поставил прокладку в трансе? Или может просто электроды непонятно из чего у китайцев, к тому же тонкие и с вольфрамом будет все в порядочке?

[STASKIN]

Привет еще раз. Прошу не пинать, у меня еще один вопрос.
Собрал осциллятор, но за неимением вольфрамовых электродов, поставил электроды от китайского шокера. Они тоненькие, наверное 2мм диаметром. Выставил зазор 0.2 и посадил их на холодную сварку. Ну так, чтобы проверить.

Жесть! Чтобы проверить,достаточно взять автомобильную свечу,эт первое что пришло в голову...

[warfy]

Сегодня нашел в продаже отечественные электроды и купил четверку. Сделал разрядник, но появилась новая проблема. Выгорает предохранитель. Нигде ничего не замыкает, с предохранителем 2А пожужжал секунду. Подскажите пожалуйста, дело в разряднике? Может быть из за того, что я поставил четверку, выросла мощность и 2А предохранителя мало? Китайский шокер работал 5 секунд и предохранитель остался цел, даже когда он залип.
ВОт видео, если кто то захочет ответить.
http://youtu.be/lVQgMA0g8Cg

А вот фото разрядника


Сообщение отредактировал warfy - 8.12.2011, 18:56

[vladimir-sevasto...]

ТАН 115, в сумме обмоток 930в. разрядник 2мм вольфрамовый эл-трод вставленный в алюминевый радиатор , феритовое кольцо-отклоняющея от кинескопа, дополнительный тр. и реле подключают тан 115 к 220в., дуга в аргоне около 2 см.

Выводы обмоток, Напряжение, В, Допустимый ток, А
7-8 \ 315 \ 0,087
16-17 \ 315 \ 0,087
9-10 \ 125 \ 0,19
18-19 \ 125 \ 0,19
11-12 \ 25 \ 0,19
20-21 \ 25 \ 0,19


ТАН 115

Сообщение отредактировал vladimir-sevastopol - 22.9.2012, 15:49

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dizzyy]

также нужна печатка для 3843
у кого есть поделитесь пожалуйста

[Pevek80]

Так получилось у кого сварить алюминий с данным осциллятором или нет?

[Pevek80]

Следующий вопрос. Какой фильтр (дросель) ставить между осциллятором и сварочным?

[sergey-07-77]

Так получилось у кого сварить алюминий с данным осциллятором или нет?

Сам я не варил, делал на заказ.
Парень пока доволен, варит каждый день какие-то мелочи, я не углублялся с расспросами.
Все средства борьбы с высоким включены в последнюю схему, то есть кондер на 20мкф и варистор.
Жалоб пока нет, два месяца прошло.

Сообщение отредактировал sergey-07-77 - 1.11.2012, 17:34

[Pevek80]

Все средства борьбы с высоким включены в последнюю схему,

Можно ссылку на эту схему? А то уже запутался.
По случаю приобрёл осциллятор ОСП3-2М-1, на форуме уже задавали вопрос, но ответа не было.
Может, всё-же кто сможет подсказать, по данному вопросу?

Сообщение отредактировал Pevek80 - 1.11.2012, 18:08

[sergey-07-77]

Можно ссылку на эту схему? А то уже запутался.
По случаю приобрёл осциллятор ОСП3-2М-1, на форуме уже задавали вопрос, но ответа не было.
Может, всё-же кто сможет подсказать, по данному вопросу?

в 531 сообщении упоминалась схема,

Сообщение отредактировал sergey-07-77 - 1.11.2012, 18:27

[Pevek80]

в 531 сообщении упоминалась схема,

531 это мой вопрос, там нет схемы.

[truevoxdei]

531 это мой вопрос, там нет схемы.

Видимо человек имел ввиду 521 пост. Это мой вопрос были и там схема.

[КАВ]

Коллеги-самострадальцы,подскажите,делал ли кто нибудь тиристорный осцилятор(без разрядника)?Если да,то как оцениваете его работу по сравнению с классическим(с разрядником).

[DANTIST]

Здесь схема осциллятора и несколько фоток его внешнего вида.
Срисована с одного буржуйского аппарата. Не очень компактный, конечно, но рабочий.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 __________ESAB.zip ( 70.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 504

 

[КАВ]

Жаль что без разрядника всё же не обошлось. К стати схема похожая на осциллятор в УДГ-301.Приведённая схемка вроде как синхронизирована под переменку,любителям сварки алюминия подойдёт.