как сделать ноль Опции

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Сопротивление земли, в силу большого сечения, принято считать близким нулю. ...

А почему же мы её не используем в качестве нулевого провода в сети 0,4 кВ, а тянем четвёртую жилу, если у нас земля почти сверхпроводник?

[Pantryk]

Потому, что переходное сопротивление заземлитель-земля сравнительно велико и даже чтобы получить пару ом под заземлитель иногда может потребоваться целое поле, а в проводнике порядок сопротивления - миллиомы. В радиотехнике ее и используют в качестве проводника. Например фидерная линия проводного вещания (проводное радио) хоть и имеет два провода, но там на самом деле имеется три (или даже четыре, совсем точно уже не помню) физических канала связи. Кроме непосредственно радио передаются команды для узлов связи и даже может быть организовано аварийное питание узла. И это благодаря использованию земли как одного из проводников.

[Олега]

.. даже чтобы получить пару ом под заземлитель иногда может потребоваться целое поле, а в проводнике порядок сопротивления - миллиомы.

В России что ли полей пустующих мало? Для особо длинных ВЛЭП десяток Га не жалко, а с глубинниками наверное и меньше..

[FRAER]

Олега, так на напряжениях выше тыщи ноль не передают или вы фазу предлагаете по земле пустить?

[moshkarow]

Вспомните - высоковольтные линии постоянного тока

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Потому, что переходное сопротивление заземлитель-земля сравнительно велико и даже чтобы получить пару ом под заземлитель иногда может потребоваться целое поле...

Хорошо, пойдём другим путём: один заземлитель опускаем в Волгу, второй - в Миссисипи, контакт с водой нормальный, и что, сопротивление между ними будет стремится к нулю?

[Олега]

Олега, так на напряжениях выше тыщи ноль не передают или вы фазу предлагаете по земле пустить?

А что мешает ? при сопр."0"

.. один заземлитель опускаем в Волгу, второй - в Миссисипи, контакт с водой нормальный..

И все станут опускать свои концы в речки куда ж энергия потечет ? по течению или против ?
Предлагаю при отсутствии речек использовать колодцы. Если лампочка стала светить тускловато - пора кидать пачку соли.

Сообщение отредактировал Олега - 29.9.2015, 9:45

[FRAER]

moshkarow, помню, но опять же чаще используется биполярная система, при которой каждый из проводов изолирован от земли и имеет высокий потенциал относительно нее

[Pantryk]

Кроме всего для силовой электрики есть такое понятие как блуждающие токи. Ток, который таки по земле пойдет может случайно выйти где ненадо (ну сопротивление там меньше было) и если там вдруг стоит кто, то может и поплохеть.

[Олега]

Кроме всего для силовой электрики есть такое понятие как блуждающие токи. Ток, который таки по земле пойдет может случайно выйти где ненадо (ну сопротивление там меньше было) и если там вдруг стоит кто, то может и поплохеть.

Как же он выйдет "где не надо" ? цепь должна быть замкнутой (сколь бы не блуждали), ток в нужном кол-ве пойдет именно к тому проводочку, который (которые) от данного источника (не в земле). Всё Hi-Fi

.. чаще используется биполярная система..

Монополярная известна своими недостатками. Имх при переменке они нивелируются (в известной степени).

[Pantryk]

ток в нужном кол-ве пойдет именно к тому проводочку, который (которые) от данного источника (не в земле)

Может и так, но проверять не хочется =). Ради пары киловатт никто гектарами заморачиваться не будет, а на больших напряжениях уже с изоляцией туго, так что использовать землю гораздо дороже, чем не использовать.

Сообщение отредактировал Pantryk - 29.9.2015, 13:56

[FRAER]

Более того, википедия намекает, что монополярные линии с земным возвратом существуют и используются

[Олега]

..Ради пары киловатт ..

Почему пары ? Почему не пары тысяч ?

.. никто гектарами заморачиваться не будет..

Зачем гектарами, глубинники эффективнее. Можно и колодцы, а можно и артезианские скважины..

.. а на больших напряжениях уже с изоляцией туго..

А в земле никакой изоляции и не надо, только на воздушке.

[Pantryk]

А в земле никакой изоляции и не надо, только на воздушке.

Так в земле только один полюс, а два других в воздухе и по отношению к опоре напряжение на изоляторе будет линейное, вместо фазного при изолированных от земли проводах.

Зачем гектарами, глубинники эффективнее.

Все равно мне кажется, что глубина будет огромной.
А что на счет электрохимической коррозии? При протекании значительных токов проводник в земле не перестанет существовать в сравнительно короткий срок? Для постоянки то нет, но с переменкой я не знаю.

[Олега]

Так в земле только один полюс, а два других в воздухе и по отношению к опоре напряжение на изоляторе будет линейное, вместо фазного при изолированных от земли проводах.

Считал, судя по "при замыкании на землю в сети с изолированной нейтралью допускается не отключать линию питания в течение 2 ч," что сеть переносит напряжение благополучно.

Все равно мне кажется, что глубина будет огромной.

Да ладно.. у нас тут дачники на ура 0,5 Ома получают, а то и менее..

А что на счет электрохимической коррозии? При протекании значительных токов проводник в земле не перестанет существовать в сравнительно короткий срок? Для постоянки то нет, но с переменкой я не знаю.

Справочник химика. ( http://chem21.info/page/132188195178161185...89128092133218/ )
"Результаты многочисленных опытов показывают, что скорость коррозии при наложении переменного тока обычно весьма незначительна по сравнению с нормальной скоростью коррозии в данной среде. Разрушение от переменного тока промышленных частот составляет примерно 1 % от тех повреждений, которые вызываются действием постоянного тока той же силы [3—5]"

[Pantryk]

при замыкании на землю в сети с изолированной нейтралью

Извиняюсь.. Думал про 110ку, а написал про изолированную. Ведь в 110ке нейтраль заземляют как раз чтоб при замыкании на землю наряжение между опорой и изолятором не скакнуло до линейного ведь сделать изоляцию в 1,7 раз больше уже накладно. Для 10-35 кВ это да, разрешено, но я читал, что не редкость случаи, когда после первого на землю появляется второе из-за того, что не выдержало где-то линейного напряжения.
Я согласен,что можно передавать по земле один полюс, но все же считаю, что это для силовых сетей накладно.

[Олега]

Извиняюсь, что отвлек.. высокое напряжение - как бы и не моё.