Обслуживание эл. сетей подрядной организацией , Как должна быть построенна работа? Опции

[Сергей_86]

Уважаемые форумчане, подскажите! На предприятии была полностью, путем сокращения персонала, ликвидирована электрослужба, а ее обязанности по обслуживанию эл. сетей
переданы подрядной организации. Сейчас возник вопрос, как должна построенна работы т.е. кто выписывает наряды, распоряжения, проводит проверку знаний у
электротехнологического персонала, присваивает I группу и.т.д. В общем в данный момент готовлю договор на обслуживание электрических сетей, что в данный договор
я должен включить, за что должна отвечать подрядная организация?

[mr.energo]

Неужели от электрослужбы никого не осталось? Кто-то же должен выдавать "подрядникам" задание и выполнять оперативные переключения? Вот этот человек и выписывает наряды и распоряжения. А персонал Подрядчика должен предоставить списки лиц, ответственных за безопасное производство работ. Аттестация этого персонала Заказчика не волнует.
Подрядчик должен однозначно отвечать за безопасное производство работ (если Вы ему выдали неправильно оформленный наряд или не проверили удостоверение - то и Вы в том числе). А также за их качество. Организацию этих работ (ведение графика ППР, обеспечение вывода в ремонт электрооборудования для ревизии или проверки РЗА) должен производить Заказчик. За качество этих работ отвечает Подрядчик. Он не отвечает за сроки вывода в ремонт оборудования и за возможность этого вывода в ремонт, так как договариваться с технологами - не должно входить в его обязанности.
Если у Вас и оперативную службу упразднили и никого из ИТР не осталось в ОГЭ, способных держать под контролем электроустановки - тогда это тяжелый случай.

[Shura_with_KINEF]

Организация может полностью передать обслуживание своих электроустановок специализированной организации. Для этого издаются соответствующие ОРД. Специализированная организация будет и наряды сама выписывать, и места готовить, и допускать, и наблюдать.
Если нет или не из кого создать комиссию по проверке знаний, придётся оставшемуся электротехническому и электротехнологическому персоналу проверять знания в Ростехнадзоре, а первой группы достаточно проверяющего из своих работников с группой не менее III. В этом вам специализированная организация не помощник. Читайте главу 46 и конкретно п.п. 46.5, 46.10, 46.11. (ПОТЭЭ), п.1.2.1. (ПТЭЭП)
Если организация занимается производственной деятельностью, то, по крайней мере, от Ответственного за электрохозяйство и его зама не избавиться всё равно, это должны быть . В противном деятельность такого предприятия будет скорее всего запрещена. п.1.2.11.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 13.11.2015, 9:35

[Михаил Ник...]

Что за предприятие хоть?

[100778]

Мы обслуживаем управляющую компанию в которой нет электротехнического персонала. Все сами делаем, ток с первой группой канеш непорядок. Как вариант можно по совместительству принять на работу из подрядной организации для проведения инструктажей на первую группу.

Ответственный за эл. хозяйство не обязательно должен быть от заказчика.

[Shura_with_KINEF]

Голословно.

[100778]

Голословно.

Нет времени ковыряться в правилах, но в одно время тож такой же вопрос возник, согласовали с ростехнадзором и вперед.

[Shura_with_KINEF]

Если только организация не занимается производственной деятельностью.

[Сергей_86]

Производством мы не занимаемся, у нас ж.д. специфика, подготовка вагон-цистерн перед погрузкой. В принципе на предприятие есть своя комиссия по присвоению категории по электробезопасности, но вот по поводу нарядов и распоряжений не знаю что делать, если передавать это обслуживающей организации, т.е. как правильно оформить.

[100778]

Если только организация не занимается производственной деятельностью.

Непонимаю почему ? Пункт 1.2.11 Птээп не дает разъяснений по этому вопросу. Мы работаем по договору также и на стойплощадках. Для себя просто интересно.

Все остальные перечисленные пункты потээ то же допускают работу специализированной организации.

В городах так же уличное освещение обслуживается специализированной организацией хотя имущество поинадлежит муниципалитету. Да и вообще полно примеров.

[Shura_with_KINEF]

Производством мы не занимаемся, у нас ж.д. специфика, подготовка вагон-цистерн перед погрузкой. В принципе на предприятие есть своя комиссия по присвоению категории по электробезопасности, но вот по поводу нарядов и распоряжений не знаю что делать, если передавать это обслуживающей организации, т.е. как правильно оформить.

Есть комиссия, значит есть и Ответственный за электрохозяйство и его зам. Что делать уже сказано:

Читайте главу 46 и конкретно п.п. 46.5, 46.10, 46.11. (ПОТЭЭ), п.1.2.1. (ПТЭЭП)

В городах так же уличное освещение обслуживается специализированной организацией хотя имущество принадлежит муниципалитету. Да и вообще полно примеров.

А кто спорит?

Нет производства, нет Ответственного за электрохозяйство, владелец не хочет и(или) не может быть Ответственным, нанимайте специализированную организацию заключайте договор, и пусть она тащит на себе всё.
Нет производства, но есть Ответственный и зам, заключайте договор со специализированной организацией, делите с ней обязанности, ответственность, хотите отдайте ей право выдачи нарядов/распоряжений, хотите - выдавайте, допускайте сами. Как пропишете в ОРД, так и будет.
Глава 46 разъясняет всё. Есть сомнения в пунктах договора, консультируйтесь в местном Ростехнадзоре, покажите, согласуйте договор с ним, меньше проблем будет при проверках.


Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 16.11.2015, 23:00

[Ixtim]

Как пропишете в ОРД, так и будет.

если подрядчик согласится на ваши условия... или в ответ выставит свои... Процесс согласования договорных отношений не быстр... и зачастую очень тяжело решается

[Shura_with_KINEF]

Не знаю как у вас, у нас подрядчики в очередь становятся, демпингуют по чёрному, лишь бы получить работу.
Ну и во времена рыночных отношений: - Деньги решают всё.

[mae]

в каждом регионе отношение Ростехнадзора по этому вопросу разное. У нас -наличие эксплуатирующей организации не отменяет требование о наличии ответственного за э/х. Далее как то пропускается вопрос по праву выдавать наряды и распоряжения как это требует раздел «..командированный персона...» по письму командирующей организации на которой делается виза... Говорят есть договор, но на деле в договоре пишутся общие фразы доступные уму менеджеров и про деньги. Крупные предприятия как правило имеют в своём штате двух энергетиков и инженера по ОТ.