Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[ZT123]

Душман 83, я хотел бы услышать советы специалистов.

Полуавтомат делаю в первый раз.
Хотел бы некоторые моменты уточнить.

Смотрю характеристики зарубежных аппаратов.
Как пример, в них указывают напряжение холостого хода 20-45В.
И рабочее напряжение - 16-23В.
Как можно рассчитать подобное "проседание" трансформатора?

[Душман 83]

ZT123 Есть книга название типа: "Расчет сварочного трансформатора" возможно автор Закс. Там есть полный расчет сварочного транса. Где-то лежит бумажный оригинал, попадется на глаза скажу точно. Подсказать чаво-то конкретно трудно нет никаких исходных данных.

Сообщение отредактировал Душман 83 - 10.12.2015, 20:13

[игорь ом]

Душман 83, я хотел бы услышать советы специалистов.

Полуавтомат делаю в первый раз.
Хотел бы некоторые моменты уточнить.

Смотрю характеристики зарубежных аппаратов.
Как пример, в них указывают напряжение холостого хода 20-45В.
И рабочее напряжение - 16-23В.
Как можно рассчитать подобное "проседание" трансформатора?

разница напряжений под нагрузкой и на холостом ходу зависит прежде всего от мощности транса. вы правильно подметили, что в импортных аппаратах напряжение холостого хода высокое, нередко 50 вольт. у простеньких аппаратов падение напряжения небольшое и зачастую достигается индуктивным сопротивлением или просто сопротивлением.

сообщение 4094 в этой теме есть цифры http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...531&st=4080

[ZT123]

Игорь ом спасибо за ответ.
Т.е. вы думаете, что "объем" трансформатора не соответствует мощности?

Yurybka, как то выше писал об "экономии трансформаторного железа".
Хотелось бы получить его ответ на мой вопрос.

Rysikkk, вот вы пишите у вас собран трансформатор на 4-х ТС270.
И что напряжение холостого хода 18, 20, 22, 24, 26, 28В.
А рабочее напржение, во время сварки, какое?
Не пробовали измерить?


Сообщение отредактировал ZT123 - 16.12.2015, 4:07

[Душман 83]

Во многих современных полуавтоматах используются трансы от ММА, вот откуда Uхх 50 - 70В. Но товарищи будьте бдительны - ток ХХ часто зашкаливает за 6-10А. Для полуавтомата нужна жесткая характеристика. Делал на 4-х ТС-270 напруги от 16 до 30 В, при работе на хорошей сети просадка была около 2-3В. Отводы по первичке регулировали на 2-ке с шагом около 1В, 2-ка с отводом что-бы перекрыть весь диапазон. Такая конструкция позволяет получить большой диапазон токов и сэкономить медь и место в трансе. Экономить на железе и меди считаю нерационально, когда делаешь аппарат для продолжительной работы.

Сообщение отредактировал Душман 83 - 16.12.2015, 5:14

[калтер]

Алекс,проясните,каким проводом мотали транс на 4-х тс270,тем что был на Циклоне или другим.Если не секрет какие диаметры провода у первички и вторички?

[ZT123]

Душман 83, спасибо за ответ.

Yurybka, чем вам не нравится горелка Искра?
Из дешевых самый приемлимый вариант, вроде бы.

Прапор, чем так хороши горелки Binzel?
Что в их исполнении такого есть?

[Прапор]

[quote name='ZT123' date='16.12.2015, 22:27' post='410348'

Прапор, чем так хороши горелки Binzel?
Что в их исполнении такого есть?
[/quote]

В этой горелке нет микропереключателя , гнуть можно на узел и проволока не застревает , нет резьбы на сопле , и за пять лет не было никаких проблем. На вторую подачу купил чехословацкий , китайского производства , работает чуть хуже бензеля , но до искры не дотягивает далеко .ТИГ купил чистый чех , и с кнопкой и вентилем , качеством ничем не уступает бензелю .

[Yurybka]

Yurybka, как то выше писал об "экономии трансформаторного железа".
Хотелось бы получить его ответ на мой вопрос.

Жесткость характеристики трансформатора в механизированной сварке необходима для получения однородного сварочного шва. Это условия металургических процессов при сварке с короткими замыканиями и капельном переносе металла.

Наиболее жесткой характеристикой обладают трансформаторы тороидальной конструкции. В них отсутствует рассеивание магнитного потока и обмотки максимально приближены одна к другой. Недостаток - тепловой режим трансформаторного железа, и внутренних слоев обмоток трансформатора.

Основным условием есть достаточное количество железа для передачи соответствующей мощности. Посему надо брать железо из условия 100% продолжительности включения на определённом токе. Например 200А при 20В. Это габарит 4кВт. Если ваша дуга меньшей мощности, то это будет только в плюс для 4кВтного трансформатора. Если же выжимать 4 кВт из киловатника то получите перегрев транса и просадку выходной характеристики.

Yurybka, чем вам не нравится горелка Искра?
Из дешевых самый приемлимый вариант, вроде бы.

Прапор, чем так хороши горелки Binzel?
Что в их исполнении такого есть?

Горелка "Искра" - это дешовый муляж того, что должно зваться сварочной горелкой для механизированной сварки. Не люблю этого говорить, но повторюсь, как человек учившийся на газоэлектросварщика и зарабатывающий деньги на сварке трубопроводов водо и теплосетей.

Бинцель - наиболее раскрученная торговая марка сварочных аксессуаров в нашей месности. А так каждый солидный производитель имеет свои горелки. Но они нам пока не по карману.

Мне больше импонируют горелки конструкции ИЭС им Патона для А-547. У меня их три в работе (0,8; 1,2; 1,6 мм), и две в запасе. Они расчитаны на номинальный сварочный ток 315А и позволяют делать вот такие сварочные швы. И ещё удобо то, что кнопка в горелке снабжена мощным микропереключателем который даёт четкое ощущение включения сварки.















Сообщение отредактировал Yurybka - 18.12.2015, 20:27

[fant]

сварочный ток 315А и позволяют делать вот такие сварочные швы.

интересно из какой сети такой ток получают??

[Yurybka]

интересно из какой сети такой ток получают??

Трёхфазной.

[fant]

Трёхфазной.

ну так с этого и надо было начинать!! здесь тема однофазный па и таких токов из однофазной сети не вытянуть!!! такой металл не проварить..
трансформатор осм 1.6 эт самый максимум для однофазной сети больше он не нужен!!

[Yurybka]

ну так с этого и надо было начинать!! здесь тема однофазный па и таких токов из однофазной сети не вытянуть!!! такой металл не проварить..
трансформатор осм 1.6 эт самый максимум для однофазной сети больше он не нужен!!

Разговор был о номинальном токе рукава 315А. Такие токи можно взять только из трёхфазной сети. Серийный аппарат ССВА-270 есть и в однофазном исполнении. Вопрос - чего ради? Видно что-то знают.

А название темы я "курю" без месяца пять лет.

Сообщение отредактировал Yurybka - 19.12.2015, 2:12

[Прапор]

[quote name='Yurybka' date='18.12.2015, 20:14' post='410519
Бинцель - наиболее раскрученная торговая марка сварочных аксессуаров в нашей месности. А так каждый солидный производитель имеет свои горелки. Но они нам пока не по карману.

Покажите сам шланг Вашего рукава , и место соединения с подачей проволоки .

[Yurybka]

Покажите сам шланг Вашего рукава , и место соединения с подачей проволоки .

http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=11532

http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=11514

Сообщение отредактировал Yurybka - 19.12.2015, 2:50

[Душман 83]

Yurybka на 2-х первых фото швы как по мне на отлично, я так не умею.

[ZT123]

Прапор спасибо за ответ.
Вы бы названия горелок, что купили указали.

Yurybka тоже спасибо за ответ.
Какую же тогда порекомендуете горелку за разумные деньги?
У нас еще есть горелки Форсаж (И.-Франковск) и Темп (Харьков).
О них что скажете?

Смотрел моторедукторы.
От классики они меньше по размеру. От восьмерки больше.
Какой лучше использовать?

[Yurybka]

Какую же тогда порекомендуете горелку за разумные деньги?
У нас еще есть горелки Форсаж (И.-Франковск) и Темп (Харьков).
О них что скажете?
Смотрел моторедукторы.
От классики они меньше по размеру. От восьмерки больше.
Какой лучше использовать?

Горелки здесь. http://www.mzu.com.ua/production/gorelki/h_p_d_s.html
Это тот минимум о котором стоит говорить. Форсаж не знаю. Темп - муляж.
Двигатель - 2108. Мне он симпатичнее, и мощнее.

Сообщение отредактировал Yurybka - 1.1.2016, 21:55

[Прапор]

Прапор спасибо за ответ.
Вы бы названия горелок, что купили указали.

Yurybka тоже спасибо за ответ.
Какую же тогда порекомендуете горелку за разумные деньги?
У нас еще есть горелки Форсаж (И.-Франковск) и Темп (Харьков).
О них что скажете?

Смотрел моторедукторы.
От классики они меньше по размеру. От восьмерки больше.
Какой лучше использовать?

TESLA MB 15 AL брал себе чтобы алюминиевой проволокой варить и со всем остальным справляется неплохо , редуктор от 2110 двухчервячный ,он меньше по габариту от 08, но тяговитый .

[ZT123]

Yurybka благодарю за ответ.
Но, по-моему, они сильно мощные.
Минимальная проволока 1мм.

А если в дешевой горелке бауден поменять на бинцелевский.
Она станет лучше?

Колодок, как-то писал, что для сварки проволокой 0.8мм нормальная сила тока 80А.
А для проволоки 1 и 1.2мм какая тогда нормальная сила тока?
На однофазной сети проволокой 1мм и 1.2мм можно (комфортно) варить?

Для "универсального" однофазного сварочного полуавтомата на сколько ампер будет достаточно горелки?