Простой инверторный источник плазменной резки без микроконтроллера , плазменная резка инвертор Опции

[Nikkk]

На форуме имеются темы аналогичные этой. Идея этой темы родилась при анализе схем источников плазменной резки и сварочных аппаратов "Сварог" . Оказалось , что управление ШИМ преобразователей источников плазменной резки CUT-40B и сварочного аппарата ММА ARC200 идентичны. Силовые части инверторов отличаются только выходными параметрами тока и напряжения. Источники плазменной резки дополнительно имеют блоки управления клапаном подачи воздуха , осциллятора. Таким образом тема создана для обсуждения любых идей по переделке источников ММА в плазморезы , разработке и изготовлению источников плазменной резки на основе преобразователей (сварочник Бармалея, Фиксатый и др.) по принципу - чем проще , тем лучше.

Первое , что хотелось бы уточнить это время задержки инициализации дуги после подачи воздуха и время продувки ( подача воздуха после гашения дуги). По информации в инет удалось выяснить , что время задержки инициализации дуги после подачи воздуха составляет около 0,3s ; время продувки составляет несколько десятков секунд. Кто что может подсказать по данному вопросу?

Порекомендуйте параметры компрессора (производительность, обьем рессивера) для работы с плазменным резаком РТ-31.

Для демонстрации идеи темы прилагается схема (на схеме отображены лишь общие черты) . Для того , чтобы получился простейший плазморез достаточно сварочник Бармалея дополнить блоком коммутации воздушного клапана и ШИМ , осциллятором.

Сообщение отредактировал Nikkk - 13.3.2016, 6:05

Прикрепленные файлы

 plasma_nik.zip ( 20.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1903
 CUT_40B__R34_.pdf ( 852.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2815
 CUT_70__R33_.pdf ( 978.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2230
 ARC200_R04__ARC200II_R50__ARC205_Z122_.pdf ( 342.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2509

 

[Nikkk]

На основе моделирования в LTspise блока управления клапаном подачи воздуха источника плазменной резки CUT-40B "Сварог" время продувки после блокировки ШИМ составляет около 10 секунд. Может кто подтвердит , опровергнет результат?

[Nikkk]

В технических характеристиках на плазматрон РТ-31приводятся такие параметры как : Расход газа, л/мин - 150 ; Расход охлаждения, л/мин - 100. Как трактовать эти параметры? При резке расход 150л /мин, при продувке - 100 л/мин или это суммарный расход - 250 л/мин ?

Сообщение отредактировал Nikkk - 13.3.2016, 17:46

Прикрепленные файлы

 _________________PT.zip ( 12.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 723

 

[ilya-kunicyn]

С 31 резаком легко справляется компрессор который качает 200л так, что вряд ли суммарный. И на счет продувки в 10 сек на cut40 думайте это принципиально ведь можно сделать регулируемую кому сколько нужно у меня где то 4 сек.

Сообщение отредактировал ilya-kunicyn - 13.3.2016, 18:36

[Nikkk]

Удалось отыскать некоторую инфу по выбору компрессора. Следует заметить , что продавцы обычно указывают производительность компрессора по всасыванию. Для получения ориентировочного значения производительности по выходу необходимо умножить приводимый параметр производительности по всасыванию на коэффициент 0,6-0,65.
Таким образом при использовании плазматрона РТ-31 необходимо использовать компрессор с объемом ресивера 40-50л и производительностью по входу от 250 л/мин при давлении около 5 бар. Комментируем вывод!

С 31 резаком легко справляется компрессор который качает 200л так, что вряд ли суммарный. И на счет продувки в 10 сек на cut40 думайте это принципиально ведь можно сделать регулируемую кому сколько нужно у меня где то 4 сек.

Ценная практическая информация , не противоречащая моим выводам. Благодарю. Время продувки полагаю не принципиальным.

Кто может подсказать по выбору объема ресивера компрессора ( от этого зависит в том числе и стоимость оборудования)? Как понимаю. Существуют источники плазменной резки со встроенным компрессором , в котором рессивера нет вообще. В общем случае ресивер , призван сгладить пульсацию давления в пневмомагистрали при колебаниях расхода воздуха. При плазменной резке расход воздуха постоянен. Отмечают , что коэффициент продолжительности работы аппаратов плазменной резки со встроенным компрессором достаточно мал ,в том числе, из-за невозможности непрерывной работы встроенного компрессора. При использовании внешнего компрессора для плазменной резки увеличение объема ресивера влияет на длительность пауз работы мотора компрессора, что дает возможность увеличения продолжительности времени работы агрегата. Таким образом полагаю , что при плазменной резке объем ресивера компрессора критичен только как параметр , ограничивающий продолжительность непрерывной работы оборудования. Имеет кто практический опыт работы аппаратов плазменной резки от компрессоров с объемом менее 50л ? Поделитесь впечатлениями от работы?

Прикрепленные файлы

 ________________________________________________________________.zip ( 13.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 588

 

[ilya-kunicyn]

Дак у меня как раз компрессор 25л только я еще дополнительно баллон от пропана на 50 поставил на 25 почти постоянно компрессор тарабанит когда режешь. Особой разницы не заметил но если еще не купил дак бери с запасом не пожалеешь точно.

[eger]

Дак у меня как раз компрессор 25л только я еще дополнительно баллон от пропана на 50 поставил на 25 почти постоянно компрессор тарабанит когда режешь. Особой разницы не заметил но если еще не купил дак бери с запасом не пожалеешь точно.

меня компрессор 150литров в мин по выходу так вот он очень часто запускается когда режу лучше брать попроизводительней правда будет дороже либо к слабеннькому ставить доп рессивер и предварительно накачивать но ресурс конечно будет меньше

[Nikkk]

Дак у меня как раз компрессор 25л только я еще дополнительно баллон от пропана на 50 поставил на 25 почти постоянно компрессор тарабанит когда режешь. Особой разницы не заметил но если еще не купил дак бери с запасом не пожалеешь точно.

меня компрессор 150литров в мин по выходу так вот он очень часто запускается когда режу лучше брать попроизводительней правда будет дороже либо к слабеннькому ставить доп рессивер и предварительно накачивать но ресурс конечно будет меньше

Благодарю! Значит "нарытая" мною в инете информация по выбору компрессора верна.

Встретил в одном руководстве к эксплуатации одного из клонов CUT-40 блок-схему. Учитывая , что в руководстве упоминается частота преобразования в 100кГц, полагаю что это трехэтажка с резаком РТ-31 . Так как в этих источниках плазменной резки применен последовательный осциллятор становится понятным подключение резака без пилотной дуги.
Если у кого есть возможность представить фото платы с осциллятором , то очень прошу предоставьте фото со стороны деталей и расположения печатных проводников в "фас" по возможности с максимальным разрешением. По фото будет предпринята попытка реинжениринга схемы без дежурной дуги. Плата по типу этой http://ru.aliexpress.com/item/CUT-40-SL-PC...100010.7.mPH2yq ; http://svarogmarket.ru/products/pz-66-plata-b03012

Блок схема



Сообщение отредактировал Nikkk - 13.3.2016, 22:26

[bober777]

Может не много не в тему вопрос, но всё же.. Какой плазморез выбрать для источника питания плазмы с осциллятором? Как я понимаю плазморезы которые работают с осцилляторным поджигом, по другому называются как "плазморез с пилотной дугой" Второй тип как я понимаю относятся к контактным способам инициирования дуги. Так вот это я к чему. У меня есть сварочник типа САИ200 если в нем заменить плату с трансами и поставить эту http://www.aliexpress.com/store/product/CU..._633613296.html плюс добавить высоковольтный генератор от шокера и воздушный клапан мы получим за не дорого готовый плазморез. тут вроде всё понятно но вот на чём я голову сломал так это на выборе самого резака. Все ругают РТ-31. Посоветуйте хороший резак с недорогой расходкой для плазмореза на 40-60 ампер.

Сообщение отредактировал bober777 - 14.3.2016, 15:12

[Nikkk]

Может не много не в тему вопрос, но всё же.. Какой плазморез выбрать для источника питания плазмы с осциллятором? Как я понимаю плазморезы которые работают с осцилляторным поджигом, по другому называются как "плазморез с пилотной дугой" Второй тип как я понимаю относятся к контактным способам инициирования дуги. Так вот это я к чему. У меня есть сварочник типа САИ200 если в нем заменить плату с трансами и поставить эту http://www.aliexpress.com/store/product/CU..._633613296.html плюс добавить высоковольтный генератор от шокера и воздушный клапан мы получим за не дорого готовый плазморез. тут вроде всё понятно но вот на чём я голову сломал так это на выборе самого резака. Все ругают РТ-31. Посоветуйте хороший резак с недорогой расходкой для плазмореза на 40-60 ампер.

По выбору резака ничего подсказать не могу , только осваиваюсь в теме . Надеюсь практики подскажут. Если уж собрались менять силовую плату , то почему не считаете возможным установить и плату осциллятора http://ru.aliexpress.com/item/bottom-PCB-f...cc-b94f880a286c ?

Интересная информация по тестированию CUT-40 трехэтажки http://websvarka.ru/talk/topic/6556-aurora...azmennyj-rezak/

Вот мне подсказали алгоритм работы одного из аппаратов плазменной резки : "...У меня самый маленький "мастер" 30а. Секунду продувка, осциллятор, дуга, секунда продувки после."

Вот наверное стоящий резак https://yandex.ru/images/search?img_url=htt...&rpt=simage . Однако у него и цена не маленькая.

[bober777]

Шокер с питанием от 5 вольт стоит 5 баксов, при этом выполняет тоже, что и выше указанная плата. Зачем платить больше? И давайте прийдем к общему знаменателю по наименованиям. Предложение следующее. Общее название устройства - плазморез, резак - плазмотрон, устройство питания плазмотрона - источник питания. Правда предложения, приветствуется.

[Nikkk]

Шокер с питанием от 5 вольт стоит 5 баксов, при этом выполняет тоже, что и выше указанная плата. Зачем платить больше? И давайте прийдем к общему знаменателю по наименованиям. Предложение следующее. Общее название устройства - плазморез, резак - плазмотрон, устройство питания плазмотрона - источник питания. Правда предложения, приветствуется.

С предложением согласен. По выбору осциллятора понятно.

Может кому пригодится , выкладываю фото плат плазморезов , найденные в сети . Может кто сможет предоставить фото плат осцилляторов плазморезов CUT-40 со стороны печатных проводников буду очень признателен, предоставьте.

Прикрепленные файлы

 ______CUT__40B__R34_.zip ( 3.64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1000
 ______CUT_40_II__56_.zip ( 11.94 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 879

 

[Nikkk]

Обнаружил в сети распиновку центрального адаптера плазмотрона (китай) с пилотной дугой. Данная распиновка совпадает судя по всему с плазмотроном Сварог CS50 , которым комплектуется аппарат плазменной резки CUT-40B (R34).


Немного о различных плазмотронах (резаках) http://www.chipmaker.ru/topic/109542/

Сообщение отредактировал Nikkk - 16.3.2016, 13:42

[Nikkk]

Встретиласть в сети схема силовой части китайского CUT c осциллятором и наличием дежурной дуги.

[Nikkk]

Я не силен в схемотехнике , поэтому не сразу сообразил как обеспечить задержку включения осциллятора при запуске плазмореза. Оказалось это достаточно легко сделать если параллельно катушке реле коммутации осциллятора подключить конденсатор достаточной емкости. Реле коммутации осциллятора запитывается с выхода выпрямителя преобразователя.


В архиве имитационная модель подключения реле в LTspise.


В книге есть описание принципиальная схема и рекомендации по ремонту в том числе и сварочного аппарата ТСС САИ 200.
http://cwer.ws/node/376111/

Сообщение отредактировал Nikkk - 17.3.2016, 15:41

Прикрепленные файлы

 ___________________________________.zip ( 824 байт ) Кол-во скачиваний: 436

 

[Nikkk]

Видео демонстрации работы плазморезов . В том числе по звуку, можно оценить алгоритм работы: включение , инициализация дуги, работа, гашение , продувка.
https://www.youtube.com/watch?v=Bs--tX_W4Pw
http://www.youtube.com/watch?v=d66U9Z1r840
http://www.youtube.com/watch?v=mRqDCcezctU...l3HD4yJekA4Fn2w

Сообщение отредактировал Nikkk - 17.3.2016, 11:42

[Nikkk]

Думаю будет полезной информация из сервисного центра Сварог (цитата из переписки) : "Схемы CUT 40B (R34) и CUT 40 II (R56) одинаковы.Резка происходит только при касании резаком поверхности металла."


..."Красным обведено реле коммутации осциллятора. Белым - транзистор включения реле и его цепи. Желтым - реле клапана подачи газа.
Плата называется 10000393 или старое название В03012."


Схема коммутации осциллятора с резаком РТ-31


Подключение (как я понимаю)



Сообщение отредактировал Nikkk - 17.3.2016, 17:15

[andrei66]

Приветствую всех.В сваркостроении недавно опыта нет но шишки уже набил первый аппарат управа пошла .а сила померла но это разберёмся позже.Есть желание попробовать сделать плазморез платы купить на алексе не прокатит в белоруссии 22еврика в месяц на транзисторы и диоды хватит. Наковырял с телеков Витязь трансы тпи92 - ETD44 и прикупил в сделай сам BCK50-ETD49 по 0.6 зелёного совсем даром рассыпуху можно наковырять с б\у плат. Может кто посоветует на какой ток на сколько трансов как правильно намотать .может печатки есть.Пока пробую копировать силовую по рисункам под свои трансформаторы.

[Nikkk]

Приветствую всех.В сваркостроении недавно опыта нет но шишки уже набил первый аппарат управа пошла .а сила померла но это разберёмся позже.Есть желание попробовать сделать плазморез платы купить на алексе не прокатит в белоруссии 22еврика в месяц на транзисторы и диоды хватит. Наковырял с телеков Витязь трансы тпи92 - ETD44 и прикупил в сделай сам BCK50-ETD49 по 0.6 зелёного совсем даром рассыпуху можно наковырять с б\у плат. Может кто посоветует на какой ток на сколько трансов как правильно намотать .может печатки есть.Пока пробую копировать силовую по рисункам под свои трансформаторы.

В китайских плазморезах CUT 40 (выход на 40А) применены по три трансформатора на сердечниках ЕЕR42X15. Причем частота преобразования достаточно высокая и составляет 100кГц. Преобразователи собраны по двухтактной топологии преобразователя. ETD44 и ETD49 не сильно отличаются размерами. Оценочно напрашивается вывод , что вам потребуется также по три сердечника при соблюдении условий по частоте преобразования и топологии инвертора. Для более точного расчета можно воспользоваться , например, информацией приведенной в
http://radiokot.ru/cherdak/44/

...расчитать габаритную мощность: Pгаб=ScSoBmax/150 Вт, где Pгаб - габаритная мощьность, площадь поперечного сечения - Sc магнитопровода мм2, So - площадь окна мм2, Вмах - максимальная индукция /

Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
http://moskatov.getbb.ru/viewtopic.php?f=13&t=21

Фото силовой платы CUT60 ( под четыре трансформатора) , может пригодятся


Фото силовой платы CUT40


Сообщение отредактировал Nikkk - 18.3.2016, 22:06

Прикрепленные файлы

 EER.pdf ( 482.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 818

 

[andrei66]

На работе делал т\о сварочному ясик ars250 нащёлкал фото похожи как у плазмореза [ attachment=44475:20160317_222146_1_.jp
g]

Эскизы прикрепленных изображений