мощность , три фазы Опции

[Олега]

Синоним слова генератор - источник. Источник энергии

То, что это один из источников питания, понятно. Однако сам по себе он реактивку не генерирует. Реактивная энергия появляется только в совокупности ИП с реактивной нагрузкой.

... Мюллер

Энергетик что ли какой ?.. Так воздействуйте на Романа физически, в смысле законами там какими-то, формулами.. а то от векторов в квадранте у меня крыша сползает.

Сообщение отредактировал Олега - 3.7.2016, 21:05

[Гость_Гость_*]

То, что это один из источников питания, понятно. Однако сам по себе он реактивку не генерирует. Реактивная энергия появляется только в совокупности ИП с реактивной нагрузкой.

Ну да, а активная энергия появляется только тогда, когда есть активная нагрузка. Своего рода философический вопрос, что раньше появилось курица или яйцо - нагрузка или мощность?

[Гость_Гость_*]

Энергетик что ли какой ?.. Так воздействуйте на Романа физически, в смысле законами там какими-то, формулами.. а то от векторов в квадранте у меня крыша сползает.

Особо не углубляясь в теорию. Цитирую Педивикию:

Компенса́ция реакти́вной мо́щности — целенаправленное воздействие на баланс реактивной мощности в узле электроэнергетической системы с целью регулирования напряжения, а в распределительных сетях и с целью снижения потерь электроэнергии[1]. Осуществляется с использованием компенсирующих устройств. Для поддержания требуемых уровней напряжения в узлах электрической сети потребление реактивной мощности должно обеспечиваться требуемой генерируемой мощностью с учетом необходимого резерва. Генерируемая реактивная мощность складывается из реактивной мощности, вырабатываемой генераторами электростанций и реактивной мощности компенсирующих устройств, размещенных в электрической сети и в электроустановках потребителей электрической энергии

[Сергей ДД]

1. Потребил активную энергию - плати. Понятно.
2. Потребил реактивную энергию - плати. Понятно, но не очень в виду третьего.
3. Вернул реактивную энергию - плати штраф.
Может отменить штрафы и плату за реактивку совсем? Ну её. Пусть сети сами компенсируют, на своих шинах, и точку учета поставить так, что бы потребитель был заинтересован в компенсации потерь. А если ему лучше заплатить потери в своей линии(кабеле) его дело.

[Олега]

Ну да, а активная энергия появляется только тогда, когда есть активная нагрузка. Своего рода философический вопрос, что раньше появилось курица или яйцо - нагрузка или мощность?

Сначала появилось напряжение (разница потенциалов).
А покуда нет нагрузки, правильно, нет никакой энергии, ни активной ни реактивной. Молотит на холостом.

"...реактивной мощности, вырабатываемой генераторами"

..генерацию емкостной составляющей в сеть..

Так кто же генерирует реактивку ? Источник или потребитель ?


Сообщение отредактировал Олега - 3.7.2016, 21:49

[Гость_Гость_*]

Может отменить штрафы и плату за реактивку совсем? Ну её. Пусть сети сами компенсируют, на своих шинах, и точку учета поставить так, что бы потребитель был заинтересован в компенсации потерь. А если ему лучше заплатить потери в своей линии(кабеле) его дело.

Проблемы негров, Шерифа не волнуют. Конечно для покупателя, неплохо бы поднапрячь сетевые компании, только и стригущие бабки за выдачу условий присоединения потребителям и вешающие все затраты по обеспечению своей работы на покупателя с такой маржой, что хватает на небольшие дачи на Сейшелах совладельцам этих компаний.
Потребители сами хотят на Сейшелы

[Олега]

2. Потребил реактивную энергию - плати.
3. Вернул реактивную энергию - плати штраф.

Возможно перекомпенсация благо для ИП. В том случае когда у другого потребителя компенсации нет или недостаточная. В среднем по бане нормуль, а денежки подай. причем оба.

Сообщение отредактировал Олега - 3.7.2016, 22:07

[Сергей ДД]

... а денежки подай. причем оба.

Ну, как то не справедливо.

Потребители сами хотят на Сейшелы

[Гость_Гость_*]

Так кто же генерирует реактивку ? Источник или потребитель ?

Если потребитель поставит у себя индуктивный генератор, то он сможет стать станет источником, в том числе, помимо того, что он потребитель? Если он этот генератор подключит параллельно к сети из которой потребляет?

[Сергей ДД]

Хотят, хотят

На Сейшилы, а не на *у*.

[Олега]

Ну, как то не справедливо.

Да ладно, всё по-честняку. В смысле по счетчику.

Если потребитель поставит у себя индуктивный генератор..

Хотелось бы понять без дополнительных генераторов. Исходя из приведенных ответов (как понимаю одного автора)

[Сергей ДД]

Да ладно, всё по-честняку. В смысле по счетчику.

Признать счетчики на реактивку не честными.

[Олега]

В отклонении от основной темы обсуждался всего лишь вопрос использования слова "генерация"

[Сергей ДД]

Хотелось бы понять без дополнительных генераторов. Исходя из приведенных ответов (как понимаю одного автора)

А синхронный движок, он кто? Вроде и не генератор, а может и за генератора реактивки поработать.

В отклонении от основной темы обсуждался всего лишь вопрос использования слова "генерация"

Мы про то, что потребитель не может генерировать, потому генерация реактивки от потребителя, от лукавого. А потому и счетчики на реактивку отменить.

[Олега]

Сам по себе ?

.. генерация реактивки от потребителя, от лукавого.

Не.. без него не получится.. Предлагаете за генерацию реактивки ЭСО наказывать ?

[Pantryk]

Нагрузка (совместно с генератором и сетью, ведь они тоже имеют реактивное сопротивление) явлются причиной колебательных процессов, которые количественно и выражаются реактивной мощностью/энергией. Генерация или потребление это условно принято по характеру этого процесса емкостной/индуктивный. А Романа шапками за квадранты зря закидали. Именно по отношению Вектора тока к вектору напряжения и определяется в каком направлении передается активная мощность и характер (емкостной/индуктивный) реактивной мощности. А нежелательность емкостной нагрузки потребителя (перекомпенсации/ генерации реактивки) связана с вопросами устойчивости системы. Высоковольтные линии сами по себе являются приличным генератором реактивки (имеют емкостной характер) и поэтому лишняя емкостная нагрузка в сетях не нужна, вот и штрафуют за перекомпенсацию.

Сообщение отредактировал Pantryk - 4.7.2016, 9:13

[Roman D]

А Романа шапками за квадранты зря закидали. Именно по отношению Вектора тока к вектору напряжения и определяется в каком направлении передается активная мощность и характер (емкостной/индуктивный) реактивной мощности.

Да я в общем-то, не в обиде: надо понятнее выражаться... Хотите, квадранты нарисую! Или не надо?

[Олега]

А Романа шапками за квадранты зря закидали.

Наговор Шапку не кидал, сразу честно признался, что слово для меня инородное.

Именно по отношению Вектора тока к вектору напряжения и определяется в каком направлении передается активная мощность и характер (емкостной/индуктивный) реактивной мощности.

А в каком направлении передается реактивная стрелочки показывают ?

Нагрузка (совместно с генератором и сетью, ведь они тоже имеют реактивное сопротивление) явлются причиной колебательных процессов, которые количественно и выражаются реактивной мощностью/энергией.

Это понятно, но потребитель в этой части не виновен уж точно. Для чистоты рассуждений о генерации со стороны паразита потребителя можно опустить.

[с2н5он]

в продолжение http://www.fayloobmennik.net/6387677
что можете сказать?
прибор стоял РУ-0.4, подстанция 10/0.4, 280 кВА

[Гость_Гость_*]

Можно сказать, что ГОСТ Р 53333-2008 и ГОСТ 13109 - 97 отменены.

Вместо ГОСТ 13109 - 97 введён ГОСТ 32144-2013
"Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения"
и
Вместо ГОСТ Р 53333-2008 введён ГОСТ 32145-2013
"Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Контроль качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения"